Monday, July 21, 2008
Рассуждения "Белорусского волка"
Добавлено: 04.07.08 17:42
Меньше нужно было с Москвой в союзные государства играть...
Там, это не тут. Кидалова не прощают. Вот и начали потиху учить сашеньку уму разуму... Точнее, пальчики щемят колхозанчикам - болеть будет у белорусов.
Либо как второй вариант отработанная схема в Рязани, в Москве на Каширке.
Грядут так называемые выборы в палатку. Есть очень большая вероятность, что закончатся они крупным пролётом. Никто в усрачку не собирается бежать на участки, светит пренепреятная ситуация. Разве что только те, кто как всегда водкой ужирался, которую там собираются раздавать да те, кто кормится на режиме. Вот и нужно было организовать единение народа на фоне трагедии, единение власти и так называемой оппозиции в один день, с известным результатом для последней.
Добавлено: 05.07.08 12:13
Только ни запад, ни какие-то смуглые "грузины" не имеют к произошедщему никакого отношения. Это ж все понимают. Сашкины подельники по "союзному государству" видать отличились... решили помочь ему правильные решения принять, а главное своевременные... а то конкордат, папа римский понимаешь... далеко зашёл в торгах.. Вот и решили немного подточить пресловутую стабильность... Да в купе с ценой на газ в 200 баксов, ты только призадумайся какое весёлое время может наступить... тут хочешь не хочешь, а на любой референдум согласишься...
Только вот всё бы ничего, да не всё так просто оказалось, как думал карлсон. Несмотря на "элегантные" навыки проводить выборные компании вместе с "оппозицией" с известным для всех результатом сейчас похоже ожидается серьёзный пролёт. Не хотят люди идти и об этом там где надо, прекрасно знают... А это уже серьёзно. Это не просто там пожужжать на кухне, либо даже на площади одной двум тысячам. Это игнорирование власти, протест, полная утрата доверия и как результат наплевательское отношение, что черевато непредсказуемыми последствиями. Что в таком случае можно сделать? Плебс также дорожит застабильностью как своим основным благом и любое нарушения ежеднвной идилической картины пугает граждан до безумия. Посему всё что могут спровоцировать жуткие картины болтов на рентгенограммах, лужи крови, порванные куски мяса, так это дикое безудержное и тупое желание броситься на участки и спасти то, что "нажито непосильным трудом". А то ж вдруг в один прекрасный день исчезнет столь желанная картина, которую вот уже в течении последних 14 лет можно наблюдать у мелких продуктовых магазинов поутряни...
Теперь к фактам...
3 июля, в районе 23 вечера было обнаружено первое взрывное устройство. Службой безопасности президента было доложено первому лицу о его наличии. Первое лицо выдвигается в котрольный район, начинается концерт, после чего спустя полтора часа происходит взрыв второго взрывного устройства. Первое лицо, вместе с службой безопасности выдвигается в район взрыва... Прямо магомет какой-то.. Как там в поговорке? Не гора идёт к магомету, так магомет к горе? Тут саша ну просто бежал навстречу к своей вероятной кончине. Думаю не нужно пояснять ход мыслей с точки зрения обеспечения безопасности первы лиц, принятых решений, а также грубых противоречий? Думаю не нужно. Да и ещё. Это по БТ говорят, что саша приехал на место происшествия, ну чтобы там лично поучавствовать в спасении пострадавших, отдать цэу что делать ментам и так далее. Но это не так. Не нужно никуда было то ехать. Сидел он там прямо, через дорогу... Так что всё что оставалось, это просто её перейти... И ещё один момент. Если кто-то думает, что никто не заметит разницы между: было обнаружено после первого взрыва и было обнаружено вчера, то это существенная ошибка. Ещё бОльшая ошибка говорить в таком ключе сегодня...
Добавлено: 05.07.08 13:11
А разве не знал? Еще ; 2 июля знал, что жахнет.
И 3 июля в 23.05 по докладу СБП об обнаружении первого устройства знал... "стоял в самой гуще, беззаботно улыбался, пел вместе со всеми гимн..."
Добавлено: 05.07.08 13:19
Plut_On (05.07.08 12:44) писал(a):
Если бы Россия активно бы освещала это событие - в ваших словах была бы логика.
А активно и освещала кстати говоря. В то время как по БТ еле еле что-то пищали невнятное про инцидент, по всем рос. каналам (включая спутниковые) уже всесторонне освещалась полная картина произошедшего теракта. Причём специфические детали появлялись и озвучивались именно по рос. каналам связи.
Добавлено: 05.07.08 13:28
Хехе... Вот кстати по давке ещё один интересный момент. Во всех комментах изумрудовы активно пытаются доказать, что была бы давка, если бы людей эвакуировали... поэтому мол граждан не стали выводить из района Х.
Это при том, что первое взрывное устройство было обнаружено за полтора часа до взрыва второго... Это при том, что было совершенно неясна картина возможных последующих событий.. Т.е. например, тротиловый эквивалент второй, третьей, пятой, десятой бомбы мог создать не то, что давку вместе с паникой, а кровавое месиво.
Если только не было достоверно известно, что нет ни пятого, ни четвертого, ни даже третьего устройства, а эквивалент и сама конструкция второго не нанесут существенного ущерба...
Добавлено: 05.07.08 14:25
Сообщать может и не хотели вовсе, да в один из российских каналов связи, думаю не без помощи рос.спецслужб, была вброшена инфа про обнаружение первого устройства.. Причём, заметь изумрудов, не после, а ДО (за полтора часа, 3 июля 23.00).. Понимаешь почему? Думаю понимаешь...
У Наумова то другого выхода не было, как спустя 20 минут подтвердить. Вот это и портит вам всю картину. Наконец то ты клюнул на крючок, а то я уже и заждался...
Добавлено: 05.07.08 15:28
"А. Лукашенко сообщил журналистам, что не покинул концерт после взрыва в Минске, произошедшего в ночь на 4 июля, так как не хотел, чтобы началась паника. "Если бы я сделал так, как мне советовали, то есть ушел с места происшествия, то организаторы этой гнусной акции добились бы своей цели, - пояснил глава государства. - Ведь они рассчитывали именно на то, чтобы посеять панику".
"Если бы мы начали беготню с эвакуацией президента и прочее, если бы мы прекратили концерт, как мне предлагали, я не исключаю, что началась бы паника и произошло бы то, в сравнении с чем трагедия на Немиге показалась бы цветочками", - сказал президент."
http://news.tut.by/112319.html
Инцэрэсна абъясняет... Вумны аки у нас прэдзидзент.
Правда смахивает бошльше на оправдание. А ему спецы не объяснили, что могло случицьцься если бы имелось третье, четвёртое, пятое ВУ, с тротиловым эквивалентом поболее да несколько иной конструкцией? Яйца бы с веток деревьев в соседнем леске снимали...
Не говоря уже о панике и что бы праизашло..
Если только заранее знали что ничего страшнага не произойдёт, и что нет ни третьего ни четвертого ни пятого заряда.. и тротиловый
Добавлено: 05.07.08 16:45
3 июля, в районе 23 вечера было обнаружено первое взрывное устройство.
Спустя 5 минут Службой безопасности президента было доложено первому лицу о случившемся.
После чего, первое лицо, вместе с гос.охраной выдвигается в контрольный район, где начинается концерт.
Спустя полтора часа происходит взрыв второго взрывного устройства в непосредственной близости от объекта.
После чего, первое лицо, вместе с гос. охраной выдвигается непосредственно в район взрыва (прямо через дорогу)... где непосредственно даёт цэу что делать ментам.
Далее возвращается на концерт, который затем продолжается в обычном режиме, а лихторат продолжает пиць водку и веселиться...
Добавлено: 05.07.08 17:39
А я вот думаю, что всё это и лежит в одной плоскости и всё взаимосвязано. В России куда более приличная история за плечами столь специфических технологий разбора вопросов на профессиональном уровне. Не исключено, что несговорчивость в союзном строительстве лишила терпения подельников. Вот тебе саша и на и получи сваю стабильнасць... как чувствовал неладное..
Добавлено: 05.07.08 18:21
Я ж уже говорил, что сия инфа была заброшена в одну из рос. линий связи (Интерфакс), полагаю не без участия заинтересованных людей. Спустя 20 минут после вброса, поскольку Наумову ничего больше не оставалось, он был вынужден подтвердить эту информацию. Таким образом в течении полутора часов после обнаружения ВУ в районе нахождения объекта 0001 гос. охрана подвергала жизнь объекта непосредственной опасности, поскольку совершенно неясен был характер сложившейся внештатной ситуации, возможность наличия в контрольном месте других устройств, неизвестно их количество, мощность, местонахождение и .т.д.., Или известно? Что теперь запоёшь?
Добавлено: 05.07.08 19:46
Дело даже не в шлифовании гаек.. А в направленности разлёта начинки после взрыва.. Делала бы гопота... болты были бы не в ногах, а в глазах, да где попало. Отскребали бы мозги от земли... А так.. в большинстве повреждений угол получился не выше пояса, с незначительным количеством повреждений выше. В основном по ногам пошло. Плюс 2 заряда, плюс наличие объекта 0001. Гопотой, сумасшедшими тут и близко не пахнет... Работали профессионалы. А версий сейчас будет вкидываться очень много различных...
Добавлено: 05.07.08 21:20
Акутальным представляется сейчас другое:
1. Почему после обнаружения первого ВУ в районе нахождения объекта 0001 гос. охрана В ТЕЧЕНИИ ПОЛУТОРА ЧАСОВ до взрыва подвергала жизнь спец. объекта непосредственной опасности, поскольку совершенно неясен был характер сложившейся внештатной ситуации, возможности наличия в контрольном месте других взрывных устройств, при неизвестном их количество, мощности, местонахождении и .т.д.? Или известном?
2. Почему, после того как сработало второе ВУ, вместо того чтобы объект 0001 в срочном порядке вывести с контрольного места гос. охрана продолжила ЕЩЁ В ТЕЧЕНИИ ПОЛУТОРА-ДВУХ часов подвергать его опасности, также в отутствии информации о наличии других ВУ, их количестве, мощности, местонахождении? Или в наличии?
3. Более того, почему вывела объект 0001 в непосредственную близость к месту детонации, после чего вернулась вместе с объектом обратно через дорогу, где продолжили дальше учавствовать в веселье, а основная масса лихтората дальше гулять и пить водку...?
Итого без малого более 3 часов...
Добавлено: 06.07.08 15:31
В целом, данная версия логична, анализ выгод/ угроз/противоречий в целом указывает на приблизительно равные пропорции связки стабильность/незначительное техническое её нарушение, поскольку незначительное мнимое нарушение эту самую стабильность как раз и концентрирует, в условиях же нарушения баланса поддержания системы- диктатуры экономического характера, фактической ликвидации оппонирующей силы внутри общества, система переходит на новый и последний этап, в котором в качестве врага и мишени-запугивания начинает выступать собственно сам "лихторат". Вкупе же с анализом ряда элементов предшествующих, сопутствоваших терракту, и непосредственно грубых противоречий в поведенческой реакции ряда субъектов, непосредственно завязанных на происходящем коцентрируют особое внимание на данной версии.
Вместе с тем, целый ряд элементов, имеющих место, анализ других сопутствующих фактов (например очевидно ошибочная квалификация), поведенческих реакций (Наумова, Кулешова, самого Лукашенко и др.), деталей, закономерностей, указывает на версию, связанную с российским следом, лежащую в плоскости интеграционных проблемм, как возможного воздействия, не исключая и задействование в данном процессе не внешних, а внутренних производных. На данный момент, именно эту версию и считаю более вероятной. Сам терракт, можно рассматривать не как собственно терракт, а как "инцидент-предупреждение". Не случайно Лукашенко заявил, что сам терракт не был направлен против него. Против него в плане физ. водействия/устранения он собственно и не был исходя из этой версии направлен (поскольку в модели взаимодействия Москва-режим, точнее в принятии ряда решений Лукашенко видимо рассматривается как необходимое звено, на данный момент разумеется), в плане предупреждения/оказания давления при решении ряда рассматриваемых в данный момент вопросов, которые переросли в конфликт между и внутри системы Москва-режим - вероятно, как и вероятно, что подрезультатом являлось коррекционное контролируемое воздействие на стабильность/угрозу её нарушения, также в качестве предупреждения. Другой вопрос, что данное нарушение и коррекционное воздействие может быть использовано двояко, в том числе и как коцентрация стабильности, использование возникшего страха с целью её аккумуляции, что собственно и не могло быть не использовано Лукашенко (собственно у него не было другого выхода). Попутно разумеется ищется внешняя псевдомишень-виновник (запад, сша, оппозиция). Она также была прогнозируема и найдена быстро. Это лишь вкратце, поскольку и та и другая версия словно дерево, ствол и ветки, которого покрыт множеством элементов, фактов и причин, выполняющих функцию своего рода листьев.
Добавлено: 06.07.08 15:49
На форуме Суздальцева некто pavloss разместил следующее сообщение:
------------------------
К 10 утра выкристализовалась определенная версия , косвенно указывающая на причастность к произошедшему определенных ведомств , а возможно и ...
Целый набор странных случайностей и загадочных совпадений выстроился в логическую цепочку , которая в определенной мере стала доминирующей в обсуждениях. Краеугольным фактом являлась 100% уверенность в наличии всего одного приведенного в действие минно-взрывного механизма на месте трагедии.
Буквально к 11 часам официальные СМИ взялись активно опровергать данный факт и
рассказывать о наличии еще одного взрывного устройства , найденного в районе гост.Планета .
Возникла существенная путаница в "показаниях" . Изначально утверждалось что вторая бомба была найдена после взрыва первой в результате прочесывания местности сотрудниками милиции после окончания концерта ( т.е. в районе 3.30-4.00 ночи ). Затем версия изменилась .
Министр заявил что вторая мина обнаружена еще до начала концерта , т.е . в 23.00 ???
Более того , в первоначальных выпусках новостей утверждалось о том что АГЛ приехал на
концерт за 30 мин. до взрыва , а к 11 часам версия изменилась на то что он все время находился на месте событий , теперь версия такова , что президент приехал непосредственно после взрыва и по месту общался с силовиками , раздавая указания ???
Та же самая х-ня происходила с количеством пострадавших и степенью тяжести ранений
людей ,наличия раненых среди сотрудников милиции ( курсантов ), позднего прибытия саперов на разминирование первого взрывного устройства ??? и т.д.
Итак , мы имеем порядка шести очевидных информациооных нестыковок официальных СМИ, которые в конечном итоге корректировались по ходу обсуждения тырнетовским сообществом в режиме он-лайн . Как грицца - сплошной п (((
http://politoboz.com/node/380?page=5
Добавлено: 06.07.08 16:18
Няма неабходнасьцi у тым, каб зьвяртацца. Бо зыходзячы з тых вэрсiй, якiя разглядаюцца, следства у хуткiм часе зойдзе у тупiк, калi ужо не зайшло. Бо дзеля таго, каб расьледваць тое, што здарылася трэба разбiрацца не толькi у крымiналiстыцы, але i валодаць усёй iнфармацыяй датычнай дачыненьняу памiж рэжымам i Масквой, асаблiва што тычыцца зусiм зачыненых тэм, формiруючых гэтыя дачыненьнi. Акрамя таго, першае каго трэба было б дапытаць дык гэта сам атэц, i уся ягоная служба аховы, бо пытаньняу шмат менавiта да iх. Да таго ж атэц лепш ведае, якiя канфлiкты суправаджаюць падзельнiкау у iнтрэграцыйнай справе...
Таму я сумняюся, што хлопчыкам з гувд будзе пад сiлу усё састыкаваць. Шкада нават. Бо калi б напрыклад мне вядома была зачыненая аператыуная iнфармацыя, дык й тое б больш было састыкавана тут.
Добавлено: 06.07.08 19:08
Хорошо, прекрасно, но этой информации недостаточно к сожалению.. Поэтому уточняющие вопросы.
Сработавшее ВУ и то, которое удалось обнаружить однотипные? Если нет, в чём различия?
Основа, состав смесевого вещества (тротил, гексоген, октоген, тэн, нитроглицерин, тетрил, пикриновая кислота)?
Добавлено: 06.07.08 19:54
Т.е. Вы думаете, что покушавшийся (покушавшиеся ) планировали пробраться некоторым образом туда, где был атэц, сесць рядышком и там рвануть ВУ, а после того, как стало ясно, что проникнуть в логово не получится кинули ВУ где попало и скрылись с места преступления? Не думаю. ВУ не те, возможности не те, да и сам подход к делу не тот. Вот если допустим один такой ВУ имитационный, т.е. отвлекающий, после детонации которого атэц прискакал бы сразу пропиариться, а в двух метрах через 5 минут долбанул помощнее заряд, закопанный в землю, вот тогда да... сейчас лихторат бы уже оплакивал своиго кормильца, а па тиливизару вторые сутки шёл канцэрт класичэскай музыки...
Добавлено: 06.07.08 22:21
Спасибо, посмотрел. В целом какое-то странное двоякое впечатление. Чем-то напоминало то ли идиотское шоу, то ли бессмысленную клоунаду. Самое главное, что всё как то скомканно, сюжеты, слова, мысли несвязны между собой в принципе, что чувствовалось сквозь всю программу. С их "расследования" поржал. С выступления атца плакалЪ. Вообще, анализ его словесного потока, поведенческих реакций, эмоционального состояния, ответов на вопросы, свидетельствует о неслабом волнении, растерянности, я бы даже сказал некотором состоянии близком к истерике. Через вопрос то улыбался, то ему было смешно, там где смешно не было. Жесты, спонтанные повороты туловища, движения рук свидетельствуют о страхе. Руку постоянно поджимал, очевидно чтобы не тряслась. В целом был крайне неубедителен, путал слова, наблюдалась заторможенность речи, наблюдались провалы в потоке, паузы, что вероятно объясняется спутанностью мыслей, больше чем прежде проявлялась заметная несвязность последующих мыслей с предыдущими и т.д. Интонация высказанной угрозы о том, что "мы с ними будем разговаривать по другому" скорее напоминала не угрозу, а испуг. В целом в интонации отсутствовала динамика, тембр тихий, наблюдалась некоторая заторможенность в целом поведенческих реакций, резкое сужение используемого словарного запаса, глаза во время ответов либо уводились в сторону, либо опускались вниз. На поставленные вопросы прямо не отвечал, складывалось впечатление что, что-то пытался вспомнить, использовать какие-то заготовки..
Заключение: несмотря на имевшиеся сутки в запасе - подготовился крайне плохо.
Добавлено: 06.07.08 23:34
Да много даёт, прежде всего возможность/невозможность кустарного/ промышленного происхождения снаряжения (смеси), влияет на характер взрыва/детонации, в каких целях/работах применяется, возможность наличия/отсутствия предистории использования подобных составов смесей с основой, либо идентичной к данной в ранее осуществленных тер. актах.., и т.д., в том числе и это - только это характер и уровень преступника, а то- характер и специфика преступления..
Добавлено: 07.07.08 00:55
Очевидно. Так что со второй Немигой не получается. Не было это целью, как оправдывается атэц. Похоже атца предупредили таким образом, на что указывает и характер взрыва и характер ранений, отсутствие убитых и последующие полные штаны рукаводцтва в целом, квалификация па кулиганцтву, а не цырарызму. Работали однозначно спецы, причём даже не рядового уровня. Весь вопрос только в чём предупредили.. А главная цель теракта очевидна – небольшая возвратная корректировка "стабильности" чем он так дорожит,.., в качестве объекта-мишени выбран, как всегда простой народ.
Трудно представить себе хулигана, либо идиота, который попёрся бы с двумя (тремя) высокотехнологическими ВУ "хулиганить" в место присутствия объекта 0001, зная о том, что там кешит ментами, спецами, гэбэшниками, омоновцами, сбпшниками, да ещё и впридачу участковыми.. Значит была поставлена задача, выполнение которой было сопряжено со значительным риском, однако которая была крайне важна, раз она была выполнена. Но тут возможен и такой вариант, что... исполнитель (исполнители) это тот (те), кто имел возможность беспрепятственно выполнить её, без угрозы быть выявленными либо заподозренными в чём-то. По свидетельствам очевидцев, на подходах к месту "всенародного единения" активно прошманывались ментурой вещи, сумки, пакеты граждан. Представляется невероятным, чтобы какой-то хулиган-одиночка простофиля пошёл на такой бесмыссленный, пустой, идиотский риск, всего лишь потому, что ему там кто-то мешал спать, подходить к окну, либо он был чем-то на кого-то обижен. Скажем на домоуправление, на начальника по работе, на соседа, который громко слушает музыку и т.д. В таком случае он бы просто написал на двери домоуправления известное слово из трёх букв краской, насал на коврик соседу, в крайнем случае сходил туда по большому и т.д. Все эти версии о хулиганах одиночках уже можно отметать, даже на основе той доступной информации, которая имеется. Пусть ими гувд занимается, тем более, что ничего другого им и не дадут возможности иметь в разработке...
Добавлено: 07.07.08 00:58
Я скажу вам более. То, что было сделано, это не просто профессионально.. это высший пилотаж с точки зрения взрывного дела. Ни одного убитого. Да и цель была абсолютна другая.
Добавлено: 07.07.08 01:29
Для меня очевидно, что произошедшее находится строго в линии отношений Минск-Москва, точнее даже будет режим-кремль, более узко по линии интерграционных вопросов и сопутствующих им проблем.
Как второй вариант случившееся есть автономное независимое решение режимом своих внутренних вопросов, связанных с сужением возможности выбора средств для сохранения власти. В данном случае оппозиция тут вовсе не при делах, как она ошибочно полагает, о чём кстати говоря проболтался и Лукашенко, сказав, что репрессий против оппозиции не будет. Они то по сути и не нужны, она уже почти полностью нейтрализована. Переход осуществлён на последний уровень удержания власти системой-диктатурой: запугивание собственного "лихтората".
Добавлено: 07.07.08 21:01
Значит первое ВУ было обнаружено и обезврежено в районе 22.30-23.00.
До детонации второго ВУ в распоряжении спецслужб находилось полтора часа, чтобы найти и обезвредить его, а равно установить наличие других вероятных ВУ вплоть до последнего кольца безопасности спецобъекта 0001.
Таким образом, за этих полтора часа второе сдетонировавшее ВУ, находившееся непосредственно в кольце безопасности найдено не было (а может не искалось?). А в 00.25 сдетонировало.
В таком случае, почему Лукашенко и его комарилья, выдвинулись в направлении к месту детонации, непосредственно после неё топтались у воронки, пялились на телевизор, если для обнаружения сдетонировавшего ВУ оказалось недостаточно даже полуторачасового предшествующего до взрыва промежутка? Вероятность наличия других возможных ВУ в контрольном радиусе, исходя только из этого -была МАКСИМАЛЬНОЙ, а вкупе с возможной тротиловой основой, незначительным промежутком времени, угроза спецобъекту может быть оценена как КРИТИЧЕСКАЯ.
При таком алгоритме, необходимо точно знать, что других ВУ там не было и быть не должно было...
P.S. Справка: СБП ППРБ является одной из самых профессиональных среди СБ стран СНГ.
Добавлено: 09.07.08 01:31
Да уж... Вообще, согласно инструкции службы охраны в случае обнаружения/детонации ВУ, важнейшей её задачай в такой обстановке, является немедленный вывод охраняемого объекта КАК МОЖНО ДАЛЬШЕ от места обнаружения/детонации ВУ, а не осуществление спецмероприятий и анализ целесообразности выдвижения vip объекта в сторону воронки...
Оговорюсь, речь идёт о базовой инструкции для служб безопасности. В случае с vip объектом, тем более объектом 0001 НЕДОПУСТИМО даже движение данного объекта по напралению к месту детонации/обнаружения ВУ.. А что видим мы? Не цырарысты всю ночь гоняются с фугасами за Лукашенко, а сам Лукашенко бегает по минному полю за цырарыстами... Да,да, по минному полю. Решите всё-таки ту задачу...
В нарушении важнейших принципов осуществление охраны и безопасности спецобъектов высшего гос. уровня, Лукашенко, БУКВАЛЬНО СРАЗУ вместе со своей же охраной выдвигается!!! непосредственно по направлению к месту детонации, топчется у самой воронки, снимается на цыливизар. Я даже не говорю о выполнении базовых принципов, упомянутых выше. Об этом даже речи не идёт, ибо они вообще не были выполнены, спецобъект не удалялся как можно дальше, а приближался как можно ближе к месту детонации. Речь уже идёт о просто совокупности элементов, которые показывают оценку угрозы, исходя из уже имеющих место грубейших действиях. Потому что уж если совсем быть точным, то он должен был быть вывезен с места событий НЕМЕДЛЕННО после обнаружения ещё первого ВУ, ещё тогда, а не после детонации второго.. Что видим мы? После обнаружения первого ВУ, вместо того чтобы немедленно покинуть территорию, "атэц" преспокойно зажигал с какими-то двухметровыми кобылами.. Пока не сработало второе... Вместо же того, чтобы как можно быстрее выехать в противоположном направлении, он вместе с ними выдвигается прямо на место детонации... Спустя какое-то время обнаруживают третье ВУ.. Нет чтоб домой.. в Дрозды, ну понятно ж уже и бомжу было бы, что пора.. а атэц вместо этого, отдав ценные указания ментам, утешив "раненых", преспокойно возвращается обратно... на концерт и продолжает слушать музыку, дальше петь песТни, принимать участие в культурной программе... А вокруг... почти три часа что-то взрывается, через каждый час находят то одну, то другую бомбу, а он сидит себе пестни поёт.. Вокруг него словно как в Бейруте болты летают, гайки, фугасы один за одним, а он поближе к народу так сказать к его бедам и горестям.., победил всех цираристов, прошёл все круги гаечно-болтового ада и воскрес как птица феникс.. Ни одной раны, ни одной царапины.. Всё мимо, всё в сторону.. Всех спас и уберёх от неминуемой смерти, никого не поцирали, ни аднаго чэлавека, ибо с нами был ОН, избранный!
Добавлено: 11.07.08 12:16
Президент также выразил недоумение по поводу того, что не была заранее создана специальная бригада, которая могла бы оказывать помощь легко раненым на месте, без эвакуации.
http://www.belta.by/ru/main_news_other?id=241203
Почему даже после того, как я распорядился выключить эти «мигалки» – зачем они вам, у вас свободная улица – вы устраивали эту «дискотеку»? Вы готовили такое мероприятие, почему вы не создали специальную из суперспециалистов бригаду, которая на этот случай могла бы там на месте оказывать людям помощь, которых нельзя сразу эвакуировать в машине скорой помощи? », - подчеркнул Президент.
http://www.president.gov.by/ru/press55476.html
Вот здесь... он и проговорился.
Добавлено: 12.07.08 12:05
Из видимых одинадцати направлений разноса гаек, в сторону объекта непосредственно исходит только два. ИМХО это не направленный в какую-то сторону взрыв, это направленный взрыв не выше определённого угла, т.е. по ногам.
Более того, следует добавить, что горизонт перекрывала "полумиллионная толпа". Сработано предельно чётко: "папе" ничего не угрожало.
Меньше нужно было с Москвой в союзные государства играть...
Там, это не тут. Кидалова не прощают. Вот и начали потиху учить сашеньку уму разуму... Точнее, пальчики щемят колхозанчикам - болеть будет у белорусов.
Либо как второй вариант отработанная схема в Рязани, в Москве на Каширке.
Грядут так называемые выборы в палатку. Есть очень большая вероятность, что закончатся они крупным пролётом. Никто в усрачку не собирается бежать на участки, светит пренепреятная ситуация. Разве что только те, кто как всегда водкой ужирался, которую там собираются раздавать да те, кто кормится на режиме. Вот и нужно было организовать единение народа на фоне трагедии, единение власти и так называемой оппозиции в один день, с известным результатом для последней.
Добавлено: 05.07.08 12:13
Только ни запад, ни какие-то смуглые "грузины" не имеют к произошедщему никакого отношения. Это ж все понимают. Сашкины подельники по "союзному государству" видать отличились... решили помочь ему правильные решения принять, а главное своевременные... а то конкордат, папа римский понимаешь... далеко зашёл в торгах.. Вот и решили немного подточить пресловутую стабильность... Да в купе с ценой на газ в 200 баксов, ты только призадумайся какое весёлое время может наступить... тут хочешь не хочешь, а на любой референдум согласишься...
Только вот всё бы ничего, да не всё так просто оказалось, как думал карлсон. Несмотря на "элегантные" навыки проводить выборные компании вместе с "оппозицией" с известным для всех результатом сейчас похоже ожидается серьёзный пролёт. Не хотят люди идти и об этом там где надо, прекрасно знают... А это уже серьёзно. Это не просто там пожужжать на кухне, либо даже на площади одной двум тысячам. Это игнорирование власти, протест, полная утрата доверия и как результат наплевательское отношение, что черевато непредсказуемыми последствиями. Что в таком случае можно сделать? Плебс также дорожит застабильностью как своим основным благом и любое нарушения ежеднвной идилической картины пугает граждан до безумия. Посему всё что могут спровоцировать жуткие картины болтов на рентгенограммах, лужи крови, порванные куски мяса, так это дикое безудержное и тупое желание броситься на участки и спасти то, что "нажито непосильным трудом". А то ж вдруг в один прекрасный день исчезнет столь желанная картина, которую вот уже в течении последних 14 лет можно наблюдать у мелких продуктовых магазинов поутряни...
Теперь к фактам...
3 июля, в районе 23 вечера было обнаружено первое взрывное устройство. Службой безопасности президента было доложено первому лицу о его наличии. Первое лицо выдвигается в котрольный район, начинается концерт, после чего спустя полтора часа происходит взрыв второго взрывного устройства. Первое лицо, вместе с службой безопасности выдвигается в район взрыва... Прямо магомет какой-то.. Как там в поговорке? Не гора идёт к магомету, так магомет к горе? Тут саша ну просто бежал навстречу к своей вероятной кончине. Думаю не нужно пояснять ход мыслей с точки зрения обеспечения безопасности первы лиц, принятых решений, а также грубых противоречий? Думаю не нужно. Да и ещё. Это по БТ говорят, что саша приехал на место происшествия, ну чтобы там лично поучавствовать в спасении пострадавших, отдать цэу что делать ментам и так далее. Но это не так. Не нужно никуда было то ехать. Сидел он там прямо, через дорогу... Так что всё что оставалось, это просто её перейти... И ещё один момент. Если кто-то думает, что никто не заметит разницы между: было обнаружено после первого взрыва и было обнаружено вчера, то это существенная ошибка. Ещё бОльшая ошибка говорить в таком ключе сегодня...
Добавлено: 05.07.08 13:11
А разве не знал? Еще ; 2 июля знал, что жахнет.
И 3 июля в 23.05 по докладу СБП об обнаружении первого устройства знал... "стоял в самой гуще, беззаботно улыбался, пел вместе со всеми гимн..."
Добавлено: 05.07.08 13:19
Plut_On (05.07.08 12:44) писал(a):
Если бы Россия активно бы освещала это событие - в ваших словах была бы логика.
А активно и освещала кстати говоря. В то время как по БТ еле еле что-то пищали невнятное про инцидент, по всем рос. каналам (включая спутниковые) уже всесторонне освещалась полная картина произошедшего теракта. Причём специфические детали появлялись и озвучивались именно по рос. каналам связи.
Добавлено: 05.07.08 13:28
Хехе... Вот кстати по давке ещё один интересный момент. Во всех комментах изумрудовы активно пытаются доказать, что была бы давка, если бы людей эвакуировали... поэтому мол граждан не стали выводить из района Х.
Это при том, что первое взрывное устройство было обнаружено за полтора часа до взрыва второго... Это при том, что было совершенно неясна картина возможных последующих событий.. Т.е. например, тротиловый эквивалент второй, третьей, пятой, десятой бомбы мог создать не то, что давку вместе с паникой, а кровавое месиво.
Если только не было достоверно известно, что нет ни пятого, ни четвертого, ни даже третьего устройства, а эквивалент и сама конструкция второго не нанесут существенного ущерба...
Добавлено: 05.07.08 14:25
Сообщать может и не хотели вовсе, да в один из российских каналов связи, думаю не без помощи рос.спецслужб, была вброшена инфа про обнаружение первого устройства.. Причём, заметь изумрудов, не после, а ДО (за полтора часа, 3 июля 23.00).. Понимаешь почему? Думаю понимаешь...
У Наумова то другого выхода не было, как спустя 20 минут подтвердить. Вот это и портит вам всю картину. Наконец то ты клюнул на крючок, а то я уже и заждался...
Добавлено: 05.07.08 15:28
"А. Лукашенко сообщил журналистам, что не покинул концерт после взрыва в Минске, произошедшего в ночь на 4 июля, так как не хотел, чтобы началась паника. "Если бы я сделал так, как мне советовали, то есть ушел с места происшествия, то организаторы этой гнусной акции добились бы своей цели, - пояснил глава государства. - Ведь они рассчитывали именно на то, чтобы посеять панику".
"Если бы мы начали беготню с эвакуацией президента и прочее, если бы мы прекратили концерт, как мне предлагали, я не исключаю, что началась бы паника и произошло бы то, в сравнении с чем трагедия на Немиге показалась бы цветочками", - сказал президент."
http://news.tut.by/112319.html
Инцэрэсна абъясняет... Вумны аки у нас прэдзидзент.
Правда смахивает бошльше на оправдание. А ему спецы не объяснили, что могло случицьцься если бы имелось третье, четвёртое, пятое ВУ, с тротиловым эквивалентом поболее да несколько иной конструкцией? Яйца бы с веток деревьев в соседнем леске снимали...
Не говоря уже о панике и что бы праизашло..
Если только заранее знали что ничего страшнага не произойдёт, и что нет ни третьего ни четвертого ни пятого заряда.. и тротиловый
Добавлено: 05.07.08 16:45
3 июля, в районе 23 вечера было обнаружено первое взрывное устройство.
Спустя 5 минут Службой безопасности президента было доложено первому лицу о случившемся.
После чего, первое лицо, вместе с гос.охраной выдвигается в контрольный район, где начинается концерт.
Спустя полтора часа происходит взрыв второго взрывного устройства в непосредственной близости от объекта.
После чего, первое лицо, вместе с гос. охраной выдвигается непосредственно в район взрыва (прямо через дорогу)... где непосредственно даёт цэу что делать ментам.
Далее возвращается на концерт, который затем продолжается в обычном режиме, а лихторат продолжает пиць водку и веселиться...
Добавлено: 05.07.08 17:39
А я вот думаю, что всё это и лежит в одной плоскости и всё взаимосвязано. В России куда более приличная история за плечами столь специфических технологий разбора вопросов на профессиональном уровне. Не исключено, что несговорчивость в союзном строительстве лишила терпения подельников. Вот тебе саша и на и получи сваю стабильнасць... как чувствовал неладное..
Добавлено: 05.07.08 18:21
Я ж уже говорил, что сия инфа была заброшена в одну из рос. линий связи (Интерфакс), полагаю не без участия заинтересованных людей. Спустя 20 минут после вброса, поскольку Наумову ничего больше не оставалось, он был вынужден подтвердить эту информацию. Таким образом в течении полутора часов после обнаружения ВУ в районе нахождения объекта 0001 гос. охрана подвергала жизнь объекта непосредственной опасности, поскольку совершенно неясен был характер сложившейся внештатной ситуации, возможность наличия в контрольном месте других устройств, неизвестно их количество, мощность, местонахождение и .т.д.., Или известно? Что теперь запоёшь?
Добавлено: 05.07.08 19:46
Дело даже не в шлифовании гаек.. А в направленности разлёта начинки после взрыва.. Делала бы гопота... болты были бы не в ногах, а в глазах, да где попало. Отскребали бы мозги от земли... А так.. в большинстве повреждений угол получился не выше пояса, с незначительным количеством повреждений выше. В основном по ногам пошло. Плюс 2 заряда, плюс наличие объекта 0001. Гопотой, сумасшедшими тут и близко не пахнет... Работали профессионалы. А версий сейчас будет вкидываться очень много различных...
Добавлено: 05.07.08 21:20
Акутальным представляется сейчас другое:
1. Почему после обнаружения первого ВУ в районе нахождения объекта 0001 гос. охрана В ТЕЧЕНИИ ПОЛУТОРА ЧАСОВ до взрыва подвергала жизнь спец. объекта непосредственной опасности, поскольку совершенно неясен был характер сложившейся внештатной ситуации, возможности наличия в контрольном месте других взрывных устройств, при неизвестном их количество, мощности, местонахождении и .т.д.? Или известном?
2. Почему, после того как сработало второе ВУ, вместо того чтобы объект 0001 в срочном порядке вывести с контрольного места гос. охрана продолжила ЕЩЁ В ТЕЧЕНИИ ПОЛУТОРА-ДВУХ часов подвергать его опасности, также в отутствии информации о наличии других ВУ, их количестве, мощности, местонахождении? Или в наличии?
3. Более того, почему вывела объект 0001 в непосредственную близость к месту детонации, после чего вернулась вместе с объектом обратно через дорогу, где продолжили дальше учавствовать в веселье, а основная масса лихтората дальше гулять и пить водку...?
Итого без малого более 3 часов...
Добавлено: 06.07.08 15:31
В целом, данная версия логична, анализ выгод/ угроз/противоречий в целом указывает на приблизительно равные пропорции связки стабильность/незначительное техническое её нарушение, поскольку незначительное мнимое нарушение эту самую стабильность как раз и концентрирует, в условиях же нарушения баланса поддержания системы- диктатуры экономического характера, фактической ликвидации оппонирующей силы внутри общества, система переходит на новый и последний этап, в котором в качестве врага и мишени-запугивания начинает выступать собственно сам "лихторат". Вкупе же с анализом ряда элементов предшествующих, сопутствоваших терракту, и непосредственно грубых противоречий в поведенческой реакции ряда субъектов, непосредственно завязанных на происходящем коцентрируют особое внимание на данной версии.
Вместе с тем, целый ряд элементов, имеющих место, анализ других сопутствующих фактов (например очевидно ошибочная квалификация), поведенческих реакций (Наумова, Кулешова, самого Лукашенко и др.), деталей, закономерностей, указывает на версию, связанную с российским следом, лежащую в плоскости интеграционных проблемм, как возможного воздействия, не исключая и задействование в данном процессе не внешних, а внутренних производных. На данный момент, именно эту версию и считаю более вероятной. Сам терракт, можно рассматривать не как собственно терракт, а как "инцидент-предупреждение". Не случайно Лукашенко заявил, что сам терракт не был направлен против него. Против него в плане физ. водействия/устранения он собственно и не был исходя из этой версии направлен (поскольку в модели взаимодействия Москва-режим, точнее в принятии ряда решений Лукашенко видимо рассматривается как необходимое звено, на данный момент разумеется), в плане предупреждения/оказания давления при решении ряда рассматриваемых в данный момент вопросов, которые переросли в конфликт между и внутри системы Москва-режим - вероятно, как и вероятно, что подрезультатом являлось коррекционное контролируемое воздействие на стабильность/угрозу её нарушения, также в качестве предупреждения. Другой вопрос, что данное нарушение и коррекционное воздействие может быть использовано двояко, в том числе и как коцентрация стабильности, использование возникшего страха с целью её аккумуляции, что собственно и не могло быть не использовано Лукашенко (собственно у него не было другого выхода). Попутно разумеется ищется внешняя псевдомишень-виновник (запад, сша, оппозиция). Она также была прогнозируема и найдена быстро. Это лишь вкратце, поскольку и та и другая версия словно дерево, ствол и ветки, которого покрыт множеством элементов, фактов и причин, выполняющих функцию своего рода листьев.
Добавлено: 06.07.08 15:49
На форуме Суздальцева некто pavloss разместил следующее сообщение:
------------------------
К 10 утра выкристализовалась определенная версия , косвенно указывающая на причастность к произошедшему определенных ведомств , а возможно и ...
Целый набор странных случайностей и загадочных совпадений выстроился в логическую цепочку , которая в определенной мере стала доминирующей в обсуждениях. Краеугольным фактом являлась 100% уверенность в наличии всего одного приведенного в действие минно-взрывного механизма на месте трагедии.
Буквально к 11 часам официальные СМИ взялись активно опровергать данный факт и
рассказывать о наличии еще одного взрывного устройства , найденного в районе гост.Планета .
Возникла существенная путаница в "показаниях" . Изначально утверждалось что вторая бомба была найдена после взрыва первой в результате прочесывания местности сотрудниками милиции после окончания концерта ( т.е. в районе 3.30-4.00 ночи ). Затем версия изменилась .
Министр заявил что вторая мина обнаружена еще до начала концерта , т.е . в 23.00 ???
Более того , в первоначальных выпусках новостей утверждалось о том что АГЛ приехал на
концерт за 30 мин. до взрыва , а к 11 часам версия изменилась на то что он все время находился на месте событий , теперь версия такова , что президент приехал непосредственно после взрыва и по месту общался с силовиками , раздавая указания ???
Та же самая х-ня происходила с количеством пострадавших и степенью тяжести ранений
людей ,наличия раненых среди сотрудников милиции ( курсантов ), позднего прибытия саперов на разминирование первого взрывного устройства ??? и т.д.
Итак , мы имеем порядка шести очевидных информациооных нестыковок официальных СМИ, которые в конечном итоге корректировались по ходу обсуждения тырнетовским сообществом в режиме он-лайн . Как грицца - сплошной п (((
http://politoboz.com/node/380?page=5
Добавлено: 06.07.08 16:18
Няма неабходнасьцi у тым, каб зьвяртацца. Бо зыходзячы з тых вэрсiй, якiя разглядаюцца, следства у хуткiм часе зойдзе у тупiк, калi ужо не зайшло. Бо дзеля таго, каб расьледваць тое, што здарылася трэба разбiрацца не толькi у крымiналiстыцы, але i валодаць усёй iнфармацыяй датычнай дачыненьняу памiж рэжымам i Масквой, асаблiва што тычыцца зусiм зачыненых тэм, формiруючых гэтыя дачыненьнi. Акрамя таго, першае каго трэба было б дапытаць дык гэта сам атэц, i уся ягоная служба аховы, бо пытаньняу шмат менавiта да iх. Да таго ж атэц лепш ведае, якiя канфлiкты суправаджаюць падзельнiкау у iнтрэграцыйнай справе...
Таму я сумняюся, што хлопчыкам з гувд будзе пад сiлу усё састыкаваць. Шкада нават. Бо калi б напрыклад мне вядома была зачыненая аператыуная iнфармацыя, дык й тое б больш было састыкавана тут.
Добавлено: 06.07.08 19:08
Хорошо, прекрасно, но этой информации недостаточно к сожалению.. Поэтому уточняющие вопросы.
Сработавшее ВУ и то, которое удалось обнаружить однотипные? Если нет, в чём различия?
Основа, состав смесевого вещества (тротил, гексоген, октоген, тэн, нитроглицерин, тетрил, пикриновая кислота)?
Добавлено: 06.07.08 19:54
Т.е. Вы думаете, что покушавшийся (покушавшиеся ) планировали пробраться некоторым образом туда, где был атэц, сесць рядышком и там рвануть ВУ, а после того, как стало ясно, что проникнуть в логово не получится кинули ВУ где попало и скрылись с места преступления? Не думаю. ВУ не те, возможности не те, да и сам подход к делу не тот. Вот если допустим один такой ВУ имитационный, т.е. отвлекающий, после детонации которого атэц прискакал бы сразу пропиариться, а в двух метрах через 5 минут долбанул помощнее заряд, закопанный в землю, вот тогда да... сейчас лихторат бы уже оплакивал своиго кормильца, а па тиливизару вторые сутки шёл канцэрт класичэскай музыки...
Добавлено: 06.07.08 22:21
Спасибо, посмотрел. В целом какое-то странное двоякое впечатление. Чем-то напоминало то ли идиотское шоу, то ли бессмысленную клоунаду. Самое главное, что всё как то скомканно, сюжеты, слова, мысли несвязны между собой в принципе, что чувствовалось сквозь всю программу. С их "расследования" поржал. С выступления атца плакалЪ. Вообще, анализ его словесного потока, поведенческих реакций, эмоционального состояния, ответов на вопросы, свидетельствует о неслабом волнении, растерянности, я бы даже сказал некотором состоянии близком к истерике. Через вопрос то улыбался, то ему было смешно, там где смешно не было. Жесты, спонтанные повороты туловища, движения рук свидетельствуют о страхе. Руку постоянно поджимал, очевидно чтобы не тряслась. В целом был крайне неубедителен, путал слова, наблюдалась заторможенность речи, наблюдались провалы в потоке, паузы, что вероятно объясняется спутанностью мыслей, больше чем прежде проявлялась заметная несвязность последующих мыслей с предыдущими и т.д. Интонация высказанной угрозы о том, что "мы с ними будем разговаривать по другому" скорее напоминала не угрозу, а испуг. В целом в интонации отсутствовала динамика, тембр тихий, наблюдалась некоторая заторможенность в целом поведенческих реакций, резкое сужение используемого словарного запаса, глаза во время ответов либо уводились в сторону, либо опускались вниз. На поставленные вопросы прямо не отвечал, складывалось впечатление что, что-то пытался вспомнить, использовать какие-то заготовки..
Заключение: несмотря на имевшиеся сутки в запасе - подготовился крайне плохо.
Добавлено: 06.07.08 23:34
Да много даёт, прежде всего возможность/невозможность кустарного/ промышленного происхождения снаряжения (смеси), влияет на характер взрыва/детонации, в каких целях/работах применяется, возможность наличия/отсутствия предистории использования подобных составов смесей с основой, либо идентичной к данной в ранее осуществленных тер. актах.., и т.д., в том числе и это - только это характер и уровень преступника, а то- характер и специфика преступления..
Добавлено: 07.07.08 00:55
Очевидно. Так что со второй Немигой не получается. Не было это целью, как оправдывается атэц. Похоже атца предупредили таким образом, на что указывает и характер взрыва и характер ранений, отсутствие убитых и последующие полные штаны рукаводцтва в целом, квалификация па кулиганцтву, а не цырарызму. Работали однозначно спецы, причём даже не рядового уровня. Весь вопрос только в чём предупредили.. А главная цель теракта очевидна – небольшая возвратная корректировка "стабильности" чем он так дорожит,.., в качестве объекта-мишени выбран, как всегда простой народ.
Трудно представить себе хулигана, либо идиота, который попёрся бы с двумя (тремя) высокотехнологическими ВУ "хулиганить" в место присутствия объекта 0001, зная о том, что там кешит ментами, спецами, гэбэшниками, омоновцами, сбпшниками, да ещё и впридачу участковыми.. Значит была поставлена задача, выполнение которой было сопряжено со значительным риском, однако которая была крайне важна, раз она была выполнена. Но тут возможен и такой вариант, что... исполнитель (исполнители) это тот (те), кто имел возможность беспрепятственно выполнить её, без угрозы быть выявленными либо заподозренными в чём-то. По свидетельствам очевидцев, на подходах к месту "всенародного единения" активно прошманывались ментурой вещи, сумки, пакеты граждан. Представляется невероятным, чтобы какой-то хулиган-одиночка простофиля пошёл на такой бесмыссленный, пустой, идиотский риск, всего лишь потому, что ему там кто-то мешал спать, подходить к окну, либо он был чем-то на кого-то обижен. Скажем на домоуправление, на начальника по работе, на соседа, который громко слушает музыку и т.д. В таком случае он бы просто написал на двери домоуправления известное слово из трёх букв краской, насал на коврик соседу, в крайнем случае сходил туда по большому и т.д. Все эти версии о хулиганах одиночках уже можно отметать, даже на основе той доступной информации, которая имеется. Пусть ими гувд занимается, тем более, что ничего другого им и не дадут возможности иметь в разработке...
Добавлено: 07.07.08 00:58
Я скажу вам более. То, что было сделано, это не просто профессионально.. это высший пилотаж с точки зрения взрывного дела. Ни одного убитого. Да и цель была абсолютна другая.
Добавлено: 07.07.08 01:29
Для меня очевидно, что произошедшее находится строго в линии отношений Минск-Москва, точнее даже будет режим-кремль, более узко по линии интерграционных вопросов и сопутствующих им проблем.
Как второй вариант случившееся есть автономное независимое решение режимом своих внутренних вопросов, связанных с сужением возможности выбора средств для сохранения власти. В данном случае оппозиция тут вовсе не при делах, как она ошибочно полагает, о чём кстати говоря проболтался и Лукашенко, сказав, что репрессий против оппозиции не будет. Они то по сути и не нужны, она уже почти полностью нейтрализована. Переход осуществлён на последний уровень удержания власти системой-диктатурой: запугивание собственного "лихтората".
Добавлено: 07.07.08 21:01
Значит первое ВУ было обнаружено и обезврежено в районе 22.30-23.00.
До детонации второго ВУ в распоряжении спецслужб находилось полтора часа, чтобы найти и обезвредить его, а равно установить наличие других вероятных ВУ вплоть до последнего кольца безопасности спецобъекта 0001.
Таким образом, за этих полтора часа второе сдетонировавшее ВУ, находившееся непосредственно в кольце безопасности найдено не было (а может не искалось?). А в 00.25 сдетонировало.
В таком случае, почему Лукашенко и его комарилья, выдвинулись в направлении к месту детонации, непосредственно после неё топтались у воронки, пялились на телевизор, если для обнаружения сдетонировавшего ВУ оказалось недостаточно даже полуторачасового предшествующего до взрыва промежутка? Вероятность наличия других возможных ВУ в контрольном радиусе, исходя только из этого -была МАКСИМАЛЬНОЙ, а вкупе с возможной тротиловой основой, незначительным промежутком времени, угроза спецобъекту может быть оценена как КРИТИЧЕСКАЯ.
При таком алгоритме, необходимо точно знать, что других ВУ там не было и быть не должно было...
P.S. Справка: СБП ППРБ является одной из самых профессиональных среди СБ стран СНГ.
Добавлено: 09.07.08 01:31
Да уж... Вообще, согласно инструкции службы охраны в случае обнаружения/детонации ВУ, важнейшей её задачай в такой обстановке, является немедленный вывод охраняемого объекта КАК МОЖНО ДАЛЬШЕ от места обнаружения/детонации ВУ, а не осуществление спецмероприятий и анализ целесообразности выдвижения vip объекта в сторону воронки...
Оговорюсь, речь идёт о базовой инструкции для служб безопасности. В случае с vip объектом, тем более объектом 0001 НЕДОПУСТИМО даже движение данного объекта по напралению к месту детонации/обнаружения ВУ.. А что видим мы? Не цырарысты всю ночь гоняются с фугасами за Лукашенко, а сам Лукашенко бегает по минному полю за цырарыстами... Да,да, по минному полю. Решите всё-таки ту задачу...
В нарушении важнейших принципов осуществление охраны и безопасности спецобъектов высшего гос. уровня, Лукашенко, БУКВАЛЬНО СРАЗУ вместе со своей же охраной выдвигается!!! непосредственно по направлению к месту детонации, топчется у самой воронки, снимается на цыливизар. Я даже не говорю о выполнении базовых принципов, упомянутых выше. Об этом даже речи не идёт, ибо они вообще не были выполнены, спецобъект не удалялся как можно дальше, а приближался как можно ближе к месту детонации. Речь уже идёт о просто совокупности элементов, которые показывают оценку угрозы, исходя из уже имеющих место грубейших действиях. Потому что уж если совсем быть точным, то он должен был быть вывезен с места событий НЕМЕДЛЕННО после обнаружения ещё первого ВУ, ещё тогда, а не после детонации второго.. Что видим мы? После обнаружения первого ВУ, вместо того чтобы немедленно покинуть территорию, "атэц" преспокойно зажигал с какими-то двухметровыми кобылами.. Пока не сработало второе... Вместо же того, чтобы как можно быстрее выехать в противоположном направлении, он вместе с ними выдвигается прямо на место детонации... Спустя какое-то время обнаруживают третье ВУ.. Нет чтоб домой.. в Дрозды, ну понятно ж уже и бомжу было бы, что пора.. а атэц вместо этого, отдав ценные указания ментам, утешив "раненых", преспокойно возвращается обратно... на концерт и продолжает слушать музыку, дальше петь песТни, принимать участие в культурной программе... А вокруг... почти три часа что-то взрывается, через каждый час находят то одну, то другую бомбу, а он сидит себе пестни поёт.. Вокруг него словно как в Бейруте болты летают, гайки, фугасы один за одним, а он поближе к народу так сказать к его бедам и горестям.., победил всех цираристов, прошёл все круги гаечно-болтового ада и воскрес как птица феникс.. Ни одной раны, ни одной царапины.. Всё мимо, всё в сторону.. Всех спас и уберёх от неминуемой смерти, никого не поцирали, ни аднаго чэлавека, ибо с нами был ОН, избранный!
Добавлено: 11.07.08 12:16
Президент также выразил недоумение по поводу того, что не была заранее создана специальная бригада, которая могла бы оказывать помощь легко раненым на месте, без эвакуации.
http://www.belta.by/ru/main_news_other?id=241203
Почему даже после того, как я распорядился выключить эти «мигалки» – зачем они вам, у вас свободная улица – вы устраивали эту «дискотеку»? Вы готовили такое мероприятие, почему вы не создали специальную из суперспециалистов бригаду, которая на этот случай могла бы там на месте оказывать людям помощь, которых нельзя сразу эвакуировать в машине скорой помощи? », - подчеркнул Президент.
http://www.president.gov.by/ru/press55476.html
Вот здесь... он и проговорился.
Добавлено: 12.07.08 12:05
Из видимых одинадцати направлений разноса гаек, в сторону объекта непосредственно исходит только два. ИМХО это не направленный в какую-то сторону взрыв, это направленный взрыв не выше определённого угла, т.е. по ногам.
Более того, следует добавить, что горизонт перекрывала "полумиллионная толпа". Сработано предельно чётко: "папе" ничего не угрожало.
Рассуждения Svisloch1109
Добавлено: 04.07.08 17:47
По ногам разлетаются осколки миномётной мины. Но это не тот случай, явный самопал. Если предположить, что нижние ветки ёлки не дали осколкам подняться... но это надо проверять.
Добавлено: 04.07.08 18:12
nameless (04.07.08 17:28) писал(a):
Вы так уверенно говорите о том что оно и как произошло что невольно закрадывается вопрос а не держали
ли вы свечку рядом с этим отмо...розком.
Надеюсь что и вам немного осталось. Жду недождусь
Вам непривычна мужская логика? Я ещё и военным был
Добавлено: 04.07.08 18:18
Dostal1 (04.07.08 17:49) писал(a):
интересно что там было...тротил или пластид....???
Обычно метизы лепят в пластид, но можно и шашку обернуть, можно и то и другое. Есть способы это выяснить, пусть взрывотехники делают выводы.
Добавлено: 04.07.08 18:33
Товарищ Рю (04.07.08 18:15) писал(a):
А уволили за что?
Солдатиков сооблазнял на рытьё окопов
Добавлено: 06.07.08 00:55
По ощущениям, планировалась Немига-2. Про №1 ничего удивительного, нормальная мужская реакция, я сам ломанулся к месту события от гостиницы планета после подтверждения о ЧП и никто меня не остановил до ул. Дрозда. Фотографировал загрузку раненых, рядом снимал оператор российского телеканала.
Добавлено: 07.07.08 01:08
Конечно, не знаю подробностей. Но ощущения, что это мог сделать любой служивший в армии, знакомый с инженерно-сапёрным делом. Таких за последние 20-30 лет десятки тысяч. Как их пробить? Военкоматы всей инфы не имеют.
Профессионал высокого класса с таким самопалом не связывался бы и качество исполнения топорное. Поэтому, узкого круга не получится.
Добавлено: 07.07.08 01:28
AndrikS (07.07.08 01:15) писал(a):
У меня интерес к пиротехнике был только год после службы. Сейчас даже петарды в руки не беру.
Искать надо среди ДМБ-2008 - самый верный вариант, и взрывчатку могли на дембель прихватить.
Солдат моловероятно, учёт ВВ достаточно строгий, шаг в сторону - тюрьма. Вот в инженерной службе лазейки списания есть. Но в армии только тротил и пластид. А если в бомбах что-то другое? Тогда армия не катит, если только в виде навыков.
По ногам разлетаются осколки миномётной мины. Но это не тот случай, явный самопал. Если предположить, что нижние ветки ёлки не дали осколкам подняться... но это надо проверять.
Добавлено: 04.07.08 18:12
nameless (04.07.08 17:28) писал(a):
Вы так уверенно говорите о том что оно и как произошло что невольно закрадывается вопрос а не держали
ли вы свечку рядом с этим отмо...розком.
Надеюсь что и вам немного осталось. Жду недождусь
Вам непривычна мужская логика? Я ещё и военным был
Добавлено: 04.07.08 18:18
Dostal1 (04.07.08 17:49) писал(a):
интересно что там было...тротил или пластид....???
Обычно метизы лепят в пластид, но можно и шашку обернуть, можно и то и другое. Есть способы это выяснить, пусть взрывотехники делают выводы.
Добавлено: 04.07.08 18:33
Товарищ Рю (04.07.08 18:15) писал(a):
А уволили за что?
Солдатиков сооблазнял на рытьё окопов
Добавлено: 06.07.08 00:55
По ощущениям, планировалась Немига-2. Про №1 ничего удивительного, нормальная мужская реакция, я сам ломанулся к месту события от гостиницы планета после подтверждения о ЧП и никто меня не остановил до ул. Дрозда. Фотографировал загрузку раненых, рядом снимал оператор российского телеканала.
Добавлено: 07.07.08 01:08
Конечно, не знаю подробностей. Но ощущения, что это мог сделать любой служивший в армии, знакомый с инженерно-сапёрным делом. Таких за последние 20-30 лет десятки тысяч. Как их пробить? Военкоматы всей инфы не имеют.
Профессионал высокого класса с таким самопалом не связывался бы и качество исполнения топорное. Поэтому, узкого круга не получится.
Добавлено: 07.07.08 01:28
AndrikS (07.07.08 01:15) писал(a):
У меня интерес к пиротехнике был только год после службы. Сейчас даже петарды в руки не беру.
Искать надо среди ДМБ-2008 - самый верный вариант, и взрывчатку могли на дембель прихватить.
Солдат моловероятно, учёт ВВ достаточно строгий, шаг в сторону - тюрьма. Вот в инженерной службе лазейки списания есть. Но в армии только тротил и пластид. А если в бомбах что-то другое? Тогда армия не катит, если только в виде навыков.
Subscribe to:
Posts (Atom)