Monday, July 21, 2008

Рассуждения Svisloch1109

Добавлено: 04.07.08 17:47
По ногам разлетаются осколки миномётной мины. Но это не тот случай, явный самопал. Если предположить, что нижние ветки ёлки не дали осколкам подняться... но это надо проверять.

Добавлено: 04.07.08 18:12
nameless (04.07.08 17:28) писал(a):
Вы так уверенно говорите о том что оно и как произошло что невольно закрадывается вопрос а не держали
ли вы свечку рядом с этим отмо...розком.
Надеюсь что и вам немного осталось. Жду недождусь


Вам непривычна мужская логика? Я ещё и военным был

Добавлено: 04.07.08 18:18
Dostal1 (04.07.08 17:49) писал(a):
интересно что там было...тротил или пластид....???


Обычно метизы лепят в пластид, но можно и шашку обернуть, можно и то и другое. Есть способы это выяснить, пусть взрывотехники делают выводы.

Добавлено: 04.07.08 18:33
Товарищ Рю (04.07.08 18:15) писал(a):
А уволили за что?


Солдатиков сооблазнял на рытьё окопов

Добавлено: 06.07.08 00:55
По ощущениям, планировалась Немига-2. Про №1 ничего удивительного, нормальная мужская реакция, я сам ломанулся к месту события от гостиницы планета после подтверждения о ЧП и никто меня не остановил до ул. Дрозда. Фотографировал загрузку раненых, рядом снимал оператор российского телеканала.

Добавлено: 07.07.08 01:08
Конечно, не знаю подробностей. Но ощущения, что это мог сделать любой служивший в армии, знакомый с инженерно-сапёрным делом. Таких за последние 20-30 лет десятки тысяч. Как их пробить? Военкоматы всей инфы не имеют.
Профессионал высокого класса с таким самопалом не связывался бы и качество исполнения топорное. Поэтому, узкого круга не получится.

Добавлено: 07.07.08 01:28
AndrikS (07.07.08 01:15) писал(a):
У меня интерес к пиротехнике был только год после службы. Сейчас даже петарды в руки не беру.
Искать надо среди ДМБ-2008 - самый верный вариант, и взрывчатку могли на дембель прихватить.


Солдат моловероятно, учёт ВВ достаточно строгий, шаг в сторону - тюрьма. Вот в инженерной службе лазейки списания есть. Но в армии только тротил и пластид. А если в бомбах что-то другое? Тогда армия не катит, если только в виде навыков.

Рассуждения ema_lat

Добавлено: 05.07.08 13:53
Нет. Все с точностью наоборот. Он знал, что взрыва не будет. Я думаю, что первое взрывное устройство обезвредили заранее. Все, как ему казалось под контролем. Он в бронежилете. Половина зрителей- силовики, тем более вокруг него победители соревнования телохранителей. А то, что он на концерте - это его алиби, мол вот я тут подвергаюсь такой же опасности,ни о чем не догадываюсь. Что-то не сработало. Или кто-то не так сработал, как надо. Он растерялся, растерялись и его телохранители, не привыкшие ему перечить,и получился прокол - он пришел к месту взрыва, чего ни в коем случае нельзя было делать.
Но возможна и другая версия. Помните, в 2006 году Сухаренко объявил обычных людей террористами. Объявил после того, как ему были предоставлены Патрушевым якобы некие документы об угрозе оранжевой революци, о диверсантах, террористах и пр. Короче так накрутили гэбэшников фэсбэшники, что те в любом видели врага, дошло до маразма с "крысами". Сейчас ситуация аналогичная. Были уже совместные заседания ФСБ и КГБ и опять ФСБ "разоблачает" у нас некие "угрозы". Но если они сейчас так же проколятся, как и в 2006 году, то кто же им поверит потом. Надо быть более убедительными. "Крысы" не годятся для Жадобина, Жадобин не Сухаренко. И тут ФСБ сочиняет терракт. Лукашенко предупреждают, что не день независимости готовятся терракты. Тот не удержался и в интервью сказал об этом. Лукашенко дает команду копать. Все отслеживается, все под контролем. Лукашенко не может проигнорировать праздник. Он же Вождь этот лжедень независимости, это его детище. У него на фотографии очень плохое лицо, он боится. Он был все время напряжен, когда его показывали, рассеян, было ощущение, что ему не нравятся песни, раздражают. Теперь понимаю - не до песен было. Возможно ему доложили после первого устройства, что все в порядке. Но было несколько сообщников и они действовали параллельно. А под контролем был один. Короче, получился прокол. Почему он прибыл на место взрыва? Почему его охрана так непроффессиональнот сработала? Я думаю, что Лукашенко находился в шоке от происшедшего. А насчет команды вывод однозначный - непроффессионалы.А вот кто работал под видом террористов, остается только догадываться. Если мое предположение верно и это российские спецслужбы, то никого Наумов не найдет или найдет козла отпущения. А российские спецслужбы будут теперь пользоваться большим доверием и властью. Но это мое мнение. Посмотрим!

Добавлено: 05.07.08 15:34
Он слишком высокого мнения о своей персоне. Всех поразил сам взрыв, а не возможность покушения не Лукашенко. Про него в тот момент, про покушение, я например, меньше всего думала.

Добавлено: 05.07.08 17:10 Редактировано: 05.07.08 17:13 (ema_lat)
Кто -то тут на форуме говорил. что сайт Суздальцева не читает. А зря. Аналитика хорошая . Но кроме всего прочего там в комментариях пророссийские "имперцы " , живущие в Беларуси свою личину показывают. Сколько ненависти к беларусам, к желанию беларусов быть независимыми. Столько заносчивости!!!Кроме всего прочего я на личном опыте убедилась, что в силовых структурах много пророссийских элементов, желающих объединения России и Беларуси.Они другого не представляют. Не хотят уважать страну в которой сейчас живут, а не дай бог им еще язык предложат белоруский изучать - какой кошмар для них .И в России сейчас" имперскость"особенно в почете . Их там переклинивает. Иногда слушаешь человека, вроде все путем говорит,но как дело доходит до Беларуси или Украины - это российские территории и они должны быть в России. Историю с ног на уши поставили и радуются. А в силовых российских структурах, которые и сейчас тут хозяйничают, то и подавно.
А тут понимаешь ли оппозиция давно о независимости кричит, а теперь вроде и Лукашенко сказал о том, что Союзное государство скорее всего распадется. Беларусь повернется лицом к цивилизации. Вот они и запаниковали. Решили, что надо показать, кто в доме хозяин. Пока пугают. Но если ничего не изменится, то могут что -либо похуже придумать. Это называется Лукашенко предупредили. Поэтому и о взрывах знал, но не все, поэтому и жертв мало было. Если так. То продолжение следует.Этой версии я отдаю предпочтение.Странно, что взрывателей не схватили.Значит что это кто-то из людей , кого не могли подозревать и кто там находившился.
Вторая версия - наши спецслужбы и Лукашенко в предверии выборов. Запугать народ, чтобы на Площадь не ходили. Или версия типа "Лиозно -2". Не хотелось бы в это верить. Но многое указывает и на ее правдоподобность.Так же виновников нет.
Версия 3 - и далее - мщение, бизнес и пр. Не проходят, потому что было два взрыва, а может и больше . Кроме того Лукашенко в этот раз абсолютно противоречил своему обычному поведению. Было видно, что его предупредили об опасности. Кто-нибудь, что-нибудь да заметил бы обязательно, столько спецов было вокруг.Давно уже и шмонали бы всех вокруг. Не получается. Остаются две первые версии.

Добавлено: 05.07.08 20:57 Редактировано: 05.07.08 21:02 (ema_lat)
Только что диктор БТ сказала, что второе взрывное устройство было найдено после первого. Но Наумов пока молчит. Есть же люди, которые нашли в 23 -00 первое устройство и эти люди обязаны были в протоколе зафиксировать время. Если бы не было пострадавших после второго взрыва, то все равно было бы очень важна последовательность действий всех звеньев. Тем более сейчас, когда мы знаем, что после первого , был второй через полтора часа и были жертвы. Если бы концерт вовремя остановили, людей распустили, то и жертв никаких бы не было. Кто виноват?

Добавлено: 05.07.08 21:14
Думаю, что вскоре и факты будут. Шила в мешке не утаишь. Свидетели то наверняка были.
Особенно если следствие будет открытым.
Рынкевич об этом заявляет:
"По словам экс-адвоката Александра Козулина, по витебскому делу привлекали в качестве подозреваемых нескольких оппозиционеров. "Если в преддверии парламентских выборов повторится подобное расследование, то во всем мире станут искать связь со случившимся именно в среде ястребов от существующей в Беларуси власти", — передает пресс-служба Александра Козулина слова Игоря Рынкевича.
По его мнению, "случившаяся в государственный праздник трагедия имеет национальный характер, гласность и участие общественности в расследовании поможет избежать спекуляций и установить истинных виновных".
Зампредседателя БСДП (Грамада) заявил, что у его коллег имеются основания не доверять объективности официального расследования: "спецслужбы не остановили концерт во время "кровавой чумы", позволили в нарушение инструкций главе государства прибыть на место преступления, затем в прежнем режиме, повсеместно продолжили четвертого июля праздничные мероприятия".
Игорь Рынкевич также отметил, что представители демократической общественности выражают сочувствие всем пострадавшим от взрыва и желают им скорейшего выздоровления.
Всем, у кого имеется информация по обстоятельствам трагического инцидента белорусские правозащитники предлагают сообщать ее на электронный адрес: svideteli@inbox.ru или по телефону: 8(029)180-72-05."
http://www.telegraf.by/belarus/2008/07/05/rynkevich/

Добавлено: 05.07.08 22:43
"P.S. В 6-й клинике находится молодой человек с "оторванной" рукой. Именно он рассматривается как наиболее вероятный "хулиган-взрывник"."
http://www.politoboz.com/node/380?page=6
В ЖЖ есть свидетельства того, что парень был с оторванной рукой.
Врач врет?

Добавлено: 06.07.08 09:11
ДВЕ САМЫЕ ПОПУЛЯРНЫЕ ВЕРСИИ:
Первая:
"на мой взгляд, взрыв в первую очередь выгоден “ястребам” во власти, возможно - представляющим российские интересы в Беларуси. сейчас таких, к сожалению, у нас много, и плоды их активной деятельности в общем-то у всех на виду - начиная от прессинга в культурной сфере, заканчивая постоянными попытками агрессивных подавляющих действий в политической сфере, которые официально уже якобы не поддерживаются “на высшем уровен”.
и слишком много очевидных “совпадений” предшествовало этому взрыву.
1) заявление АГЛ о возможности присутствия опоозиции в парламенте
2) заявление АГЛ о возможных беспорядках во время парламентских выборов
3) предварительные националистические намеки типа “на параде будут только лица со славянской внешностью” - и тут же поиск “смуглого гражданина”
4) мгновенное заявление начальника милиции о “хулиганской выходке” - явный отсыл к якобы софрмированному в обществе образу оппозиции как “хулиганов-матерщинников” (все инфо кампании белтв уже долгое время направлены на показ радикализации оппозиции как таковой - “несогласных быть не должно, кто несогласен - террорист”)
5) возбуждение дела именно по статье хулиганство (слишком сильно не хочется раскручивать?)
6) “лояльные” репортажи по белтв - фактически полное замалчивание произошедшего и героизация действий сотрудников милиции/ плюс спокойствие властей (праздники продолжатся “по плану”)
7) найденное второе взрывное устройство (чтобы показать и чтобы все поняли, что реально это все-таки не хулиганы?)
личное присутствие АГЛ на месте взрыва через некоторе время (с точки зрения безопасности vip-лица - просто провальный шаг, с точки зрения имиджа - отличная попытка показаться “своим парнем”, для которого интересы народа бла-бла-бла?)
9) собственно, сам праздник - День Независимости все-таки, а не какой-то день города или дожинки

еще кирпичики: 4 июля - день независимости в США (кому-то могло показаться явно удачным совпадением), фактически аналогичные взрывы в Витебске (отработанный сценарий?), интервью анонима с закрытым лицом на БТ в 2006 году, который сообщил сотрудникам КГБ, что “нас готовили для дестабилизации обстановки в Беларуси, которая должна была начаться со взрывов в 4 белорусских школах” (при чем известного продолжения это дело, конечно же, не получило - была обыкновенная дезинформация спецслужб и белтв). после этих кадров “начальники” приравняли, если помните, выход на площадь к терроризму со статьей вплоть до смертной казни…
уверен, что найдутся и другие кирпичики - надо только начать искать. чувство такое, что взрывы в Витебске не стали для белорусского общества шоком и не дали того эффекта, который тогда ожидался. возможно, потому, что были проведены далеко от столицы, проведены за полгода до выборов (слишком рано - эффект “дестабилизации” рассосался?), и их решили повторить по “продвинутой” программе. "
http://blog.grodno.net/2008/07/04/vzryv-v-minske-posle-saljuta/

Добавлено: 06.07.08 09:13
Вторая:
А вот и еще одно мнение:
"Впрочем, сама милиция пока придерживается мнения о том, что во всем виноваты хулиганы.
В этом есть резон. Неофициальной частью программы Дня республики с самого начала их проведения являются молодежные десанты из спальных кварталов и провинциальных городов. Молодняк влечет в центр отнюдь не распирающий приступ гордости за факт добытой нацией независимости. Всех прельщает перспектива бесплатного гала-концерта, на который устроители обязательно выписывают какую-то российскую звезду (в этом году это была группа «Чайф»). Ко времени финала концерта пары алкоголя, выпитого в течение дня блуждания по центру, начинают подвигать юнцов на мелкие деликты. Иногда на большие. Прошлогодний белорусский Independent Day закончился погромом в одной из минских пригородных электричек.
Противоречие официальной версии о хулиганах заключается в том, что власти не желают видеть ситуацию в широком контексте. Преступление, очевидно, будет списано на индивидуальные ментальные девиации конструкторов адской машинки. Так, после того как два года назад в Витебске прогремело два аналогичных взрыва, Бацька записал витебских террористов в разряд законченных психически больных - «подонки».
Между тем, если посмотреть криминальные сводки, то становится очевидным, что «подонки» плодятся у нас, как колорадские жуки: кроме как разгромленной электрички, хулиганы за минувший год умудрились поцапаться с вооруженным милицейским патрулем в Гомеле, подражая московским пироманам, сжечь несколько иномарок в Гродно. Буквально за неделю до 3 июля подрались в Минске со спецназом, который охранял горстку фанатов испанской сборной на Евро-2008. Это только самые громкие и известные случаи.
На фоне того, что вытворяют «подонки», демонизированные официозом демократы выглядят безобидными ботаниками.
Причины провала борьбы МВД с т.н. хулиганами легко объяснимы. Мы имеем дело с молодежной субкультурой. Ее адепты – жители спальников и рабочих районов, чаще всего называют себя «пацанами», а их сверстники из окультуренных городских центров «гопниками». Уничтожить производство, навязываемого субкультурой кода ценностных и поведенческих установок, невозможно прямыми полицейскими репрессиями.
Во-вторых, для того, чтобы эффективно бороться с хулиганами, властям нужно признать социальную природу феномена. Последовательная тяга к протесту даже в такой примитивной форме, как насилие, скорей всего, связана с повседневным отчуждением и социальной неустроенностью. Такой бы тезис поставил под сомнение мнимые достижения социальной и молодежной политики Лукашенко.
Интересно, однако, в событиях 3 июля иное. Никогда субкультура спальных и рабочих кварталов не проявляла интерес к политике. В этом году впервые объектом ее атаки стал праздник, имеющий колоссальное символическое значение для режима. Если рассматривать этот факт как проявление тенденции политизации рабочих кварталов, то властям есть о чем задуматься.
http://eurasianhome.org/xml/t/opinion.xml?lang=ru&nic=opinion&pid=847

Добавлено: 06.07.08 10:52 Редактировано: 06.07.08 10:56 (ema_lat)
Версия третья:
Поведение Лукашенко и его охраны вызвало не меньший ажиотаж, чем взрывы.
Ведь ни для кого не секрет, что Лукашенко жутко боится покушений, общается с народом фактически через «бронированое стекло»,( имею виду постоянно зачищенную территорию, народ в оцеплении спецслужб на непристойно далеком расстоянии от Лукашенко, снайперы на крышах, закрытые форточки близлежащих домов, запрет людям выходить на улицу) Все понимаем, что возле Лукашенко на концертах по случаю Дня независимости сосредоточена целая армия спецов и допускаются к «телу» проверенные перепроверенные люди. А тут. Лукашенко целый вечер тусуется на концерте, выступив за несколько дней до этого провидцем и предположив, что то кто-то хотел бы видеть в Беларуси взрывы.( «тонкий намек») Кстати рано очень приехал на концерт.Если принять в расчет пакет сока с болтами и гайками , обнаруженный спецслужбами в 23 00, задержку из-за этого салюта на 5 минут, приказ Лукашенко продолжать концерт, оставаясь при этом зрителем и гарантом безопасности, а потом во время второго взрыва прискакать на место происшествия, нарушив все мыслимые и немыслимые законы поведения 1-го лица страны. То все это говорит о том, что был разработан план, спецслужбами совместно с Лукашенко, и этот план был приведен в действие. Все было сделано так, чтобы пострадавших было мало, возможно что-то пошло не так, а возможно все так и планировалось. Лукашенко пришлось поучаствовать в этом «спектакле», чтобы отвести от себя подозрения. Но вышло все наоборот именно его поведение в данной ситуации и подтверждает лишний раз, что был план и план осуществлен.
Самое ценное в правлении Лукашенко для большинства населения - это кажущаяся стабильность и спокойствие. Но именно кажущаяся, так как те, кто столкнулся на своей шкуре с этой стабильностью, знают какой кровью и слезами она омыта. Лукашенко нужен был реальный враг, а не мирная оппозиция, лозунгом которой является ненаасильственное сопротивление и которая никогда не пойдет ни на какие терракты. Ведь даже такая независимость по -лукашенковски - это все же худо-бедно независимость. И многие оппозиционеры, молодежь также пришли посмотреть салют, поучаствовать в празднике , ведь освобождение Минска -это и наш праздник. Лукашенко отлично знает, как безобиден тот же молодой Фронт, Джинсы. Бунт. Знает и Наумов. Им эти организации, как бельмо на глазу . Молодежь пряником в БРСМС не загонишь, а в Молодой Фронт все идут и идут, как их не трави , как их не пугай. Идут лучшие -Духом крепкие,смелые, умные ребята. Они мешают больше даже, чем взрослые дядьки –оппозиционеры. Бойкот выборам объявили. А Лукашенко нужны выборы, но выборы на грани срыва. Союз с Россией также разваливается. Денег нет., Россия режим спонсировать больше не хочет. А мерика упорно требует освободить политзаключенных и применяет санкции. Европа ждет демократизации. Цены растут .Рейтинг падает катастрофически . Выход один - нужен враг, нужна дестабилизация .Народ надо запугать, чтобы дрожали за свою безопасность, а не за кошельки, чтобы стали послушными и делали, что прикажут. Не нужно для этого страшных взрывов домов. Достаточно болтов и гаек, чтобы миф о безопасности и защищенности рухнул. Он и рухнул. Навсегда. Наступила новая эра. Эра удержания власти путем запугивания населения. "Крысы" превратились в реальные взрывпакеты с реальными постадавшими людьми.Наступила эра государственного террора.Наступил заключительный этап правления Лукашенко.
Площади 2006 не дадут повториться.

Добавлено: 06.07.08 11:18 Редактировано: 06.07.08 11:21 (ema_lat)
Ваши высказывания лишний раз подтверждают желание властей представить оппозицию, как грубых, необразованных и агрессивных людей. Не более того. А ведь все наооборот. Само слово" б.ыдло".Употребление этого слова говорит само за себя. Никогда у оппозиционеров вы не услышите этого безобразного слова. Оно отсутствует. Зато сколько раз я слышала это слово в отношении самих оппозиционеров со стороны силовых структур, причем не только омоновцев и милиционеров, а в основном их начальников. Женщина кричит стоящим в штатском и наблюдающим начальничкам, отдающим команды омоновцам:" За что избили Федорука? Что вы мучаете молодежь?" А в ответ: " Где вы видите молодежь. Это б.ыдло".
На акции предпринимателей слышу от человека в погонах:"Гони это б.ыдло с проспекта" Таких ситуаций было много. И вы сами знаете прекрасно, кто употребляет это слово и в отношени кому. Так что не надо.
Ненависть к "б.ыдлу" лишь подтверждает версию о заговоре в силовых структурах. Хотите развивать дальше свою версию -развивайте. Ваше право.

Добавлено: 06.07.08 23:03 Редактировано: 07.07.08 00:16 (ema_lat)
Да уж. Повеселил сюжет Кривошеева с военкомом и Калитой. Смеялась до упаду. Калита юморист. Так держать. Может освоят в военкоматах свой родной язык. Показательный сюжет. Хорошо пропиарили оппозицию . Пятерка с плюсом Кривошееву. Франак Вячорка и Сасим тоже попали под раздачу. Железниченко много показывали. В целом очень хорошее впечателние осталось, как ни хотели ребят очернить. Добрались до Сергеева Владимира. Таких бы хлопцев побольше, так поменьше было бы негодяев типа Короткина, ведущего эту программу. Трымайцеся, хлопцы!
Как все же режим боится Молодого Фронта. Уже психолога приплели, которая сказала, что взрывы мог сделать молодой человек лет 20 , думающий, что он мессия, несущий людям истину или любой человек, имеющий какую-то навязчивую идею в голове. Негодяй Короткин несколько раз потом обратил внимание зрителей именно на то, что молодой человек, параллельно показывая страничку сайта молодофронтовцев. Что они так трясутся от страха перед этими безобидными и чудесными ребятами? Понимают, наверное, что у молодофронтовцев души чистые и за ними правда, за ними Бог. А вот сама власть измазалась так, что отмыться, очистить свои Души будет очень непросто, столько грехов, столько преступлений. И вот это превосходство молодежи, несгибаемость духа, сила воли, таких короткиных, зимовских просто бесит и они готовы взять на свои души еще более тяжкий грех - травить и мучать этих ребят. Хочу им сказать, что бесполезно. За этой молодежью будущее, правда на их стороне и Бог на их стороне.Они отстаивают свое право называться беларусами, право говорить на родном языке, право знать правду, право жить по совести, право дышать и жить свободно в своей родной Беларуси под БЧБ сцягам, сцягам Христа.Жыве Беларусь!

Добавлено: 09.07.08 14:08
Попробуем подвести итоги :
Молодежной группировка в окружении президента набирает силу.
"- Не случайно эксперты говорят о появлении в окружении президента молодежной группировки, которая набирает силу, - говорит политолог. - В связи с этим называются фамилии его старшего сына Виктора Лукашенко, еще некоторые фамилии, в частности, Натальи Петкевич.
.. место Невыгласа может занять 47-летний Александр Зимовский. Если такое случится, то, как и появление в качестве помощника президента 32-летнего Янчевского, это будет означать очередное обновление, омоложение окружения Лукашенко."
http://www.zautra.by/art.php?sn_nid=2705&sn_cat=11
Я бы сказала, что возможно эта группировка похоже и спланировала и осуществила провокацию 3 июля. Все складывается, кирпичик к кирпичику:
1. Постоянные грязные репортажи, вранье по БТ про оппозицию, наезд на молодежные оппозиционные организации. Травля всего национального, святого.Начало "операции "Преемник"" - участие "Белой Воли" в социальном марше. Сразу говорили об участии в этом спецслужб. Расследования так и не было.
2.Провокационаая программа про лагерь на Украине, где якобы обучаются боевому делу оппозиционеры.
3. Создание абсолютно пустого и бездарного фильма "Сеть", но тем не менее нагнетание угрозы безопасности с экранов БТ.
4. Вброс в уши Лукашенко старшему версии о готовящихся во время праздников взрывах. Он это озвучил накануне праздников в "комсомолке".
5. Тщательная подготовка к провокации. Часть народа перенаправили на концерт в Боровое, пустили слух о том, что лучше уехать из города. Известили главврачей больниц, чтобы были начеку, было задействовано огромное количество переодетых сотрудников силовых структур, возможно даже ФСБ -шники присутствовали на концерте.
6.Подбросили в 10 часов первый взрывпакет и убедили Лукашенко, что все полностью находится под контролем.Убедили, что концерт нельзя отменять.
7.Взрыв был как раз там запланирован, чтобы его заметил президент. Самых тяжелых, возможно и погибших( так как первая информация шла о 5-7 погибших, оторванных руках и пр.) быстро к приезду Лукашенко увезли, так как он говорил уже о легких ранениях.
8. Убедили взволнованного, шокированного и ничего не соображающего на тот момент Лукашенко, продолжать концерт. Считаю. что лукашенко тем самым просто подставили -или просчет, или специально, чтобы показать его недееспособность.
9.Замалчивание информации. Перевод стрелок с Совбеза на Наумова . Я думаю. что он пойдет вслед за Шейманом. Наверняка уже готовы молодые кадры.
10. Нагнетание идеологами обстановки вокруг оппозиции. Статья в Совбелии без подписи и статья какого-то БРСМ -овца Мурашко(вроде бы - где -то выше обсуждали). Передача "Выбор" с мнимыми результатами. Народ на улицах все. как одни говорят о провокации силовиков и непрофессионализме Наумовской гвардии.
11. Повальный опрос оппозиционеров"Где вы были 3-го"?
12. Как логичное завершение операции Зимовского "Преемник" про боевые лагеря и подготовку оппозиции - арест Корсака и Лозовского-
"Першымі падазронымі ў крымінальнай справе па выбуху 4 ліпеня на Дні Рэспублікі сталі Ігар Корсак і Міраслаў Лазоўскі. Абодва некалі належылі да «Белага легіёну»"
http://www.nn.by/index.php?c=ar&i=18213
Кирпичик к кирпичику - все сходится! Не так ли?
Надо отдать должное, что эти идеологические прохвосты хорошо изучили больные места оппозиции. Самое больное место - это "независимость", боязнь "Союзного Государства". Они на этом и сыграли, возможно не без участия своих друзей из российских спецслужб.

Добавлено: 10.07.08 10:52 Редактировано: 10.07.08 10:56 (ema_lat)
Могло быть и так: первое взрывное устройство случайно обнаружили зрители и этим, как тут уже писали, нарушили планы заговорщиков. Ведь таймер был выставлен на 2 часа. Пришлось устанавливать второе устройство. Интересно где же было обнаружено первое? Не удивлюсь, если там же, где и второе. В принципе, Лукашенко, возможно ничего и не знал о первой находке. Взрыв должен былся состоятся в определенное время -около 2 ночи н и состоялся. Если честно версия о том, что зрители или тем более "бомжи" обнаружили странный пакет с соком мне кажется несостоятельной: бомжи подальше от милиции держатся, да и на таких праздниках особенно их не видно, а обычный человек не будет чужой пакет с соком брать и проверять есть ли там сок или нет. Но что-то было, раз не смогли скрыть историю с первым пакетом. Тем более, что писали , что при обезвреживании устройство сработало.
Но если власти знали, что должен быть один взрыв и искали взрывное устройство и нашли, возможно в присутствии посторонних людей. Успокоились. Лукашенко появился на публике как раз после этого происшествия с первым пакетом. Видно было. что очень напряжен. Не такой, как обычно. Не танцевалось.
Но ??????? Да уж вопросов больше, чем ответов.
Вчера в переходе метро стоял милиционер в металлоискателем - перестраховываются на всякий случай. Вопрос? Почему не использовали на празднике эти штуки? А если использовали, то тогда закладка взрывпакета и сам взрыв произошли почти одновременно, пакет не стоял и не ждал, когда его найдут или взорвут. Поэтому первый пакет как-то уж не вяжется. Возможно тот, кто специально подбросил первый пакет - сделал предупреждение. Так что надо искать того, кто нашел первый пакет и отдал его милиционерам.

Добавлено: 10.07.08 14:00 Редактировано: 10.07.08 14:03 (ema_lat)
Да, как видите, я и не верю. Но этот первый взрывпакет не дает покоя. Вчера показали парня по БТ вроде бы, которому печень пробило. Он очнулся, плохо выглядит, но его очень впечатлил человек, который как-то очень странно и пристально смотрел на его и друга,сидящего рядом. Парню этот человек показался подозрительным. Потом взрыв ....
Я думаю, что вполне возможно, что парень увидел террориста. Тот должен был ходить с пакетом, выжидать, поставить и сразу взорвать. Парень уже уходил, когда встретил своего друга. Вполне возможно, что террорист поставил пакет пока их не было. А ребята ,сев возле елок, оказались в эпицентре.
А первый пакет с "соком"-взрывчаткой все же скорее всего специально подбросили милиции, чтобы предупредить, чтобы запугать. Но концерт не остановили, людей не эвакуировали, тем самым вынудили террориста к настоящему взрыву.

Добавлено: 15.07.08 19:26
В Минске ищут документы на февральские поставки сока?
Стоя на автобусной остановке в районе Академии наук, наш корреспондент услышала, как продавщица из киоска рассказывает напарнице:
- Тут ОБЭП спрашивает накладные на сок «Моя семья» из партии, выпущенной в феврале. А у нас этих документов сейчас нет, что делать?
- Скажите, это делается для того, чтобы найти преступника? - уточнили мы в ОБЭП Первомайского района.
- Мы действительно прорабатываем все киоски. Вчера, например, проверяли те, что находятся в военном городке. К сожалению, пока эта вся информация.
http://kp.by/daily/24129/349849/

Рассуждения Dostal1

Добавлено: 04.07.08 18:23
Svisloch1109 (04.07.08 18:18) писал(a):
Обычно метизы лепят в пластид, но можно и шашку обернуть, можно и то и другое. Есть способы это выяснить, пусть взрывотехники делают выводы.

А если два куска пластида слепить так, чтобы внутри была полость, то получится нужная направленность...так мне сказали "специалисты"....

Добавлено: 05.07.08 13:15
Все очень просто....АГЛ уже дано устраивает кидалово русским бизнесменам...сколько конфискованного товара на нашей границе.... Почему бы не отомстить...??? Или как еще можно сделать АГЛ более сговорчивым....??? Нужно потрести ХРУСТАЛЬНЫЙ САСУТ...чем можно потрести...???
Короче нужно искать мотивы...КОМУ ЭТО ВЫГОДНО...???
1. Оппозиции - если только для пиара...немного расшевелить народ...
2. АГЛ - много вариантов...и плюсов...
3. России - "черная метка"...за постояноое кидалово на всех уровнях... (БОЛЬШАЯ ВЕРОЯТНОСТЬ)
4. Западу - сомневаюсь...

Добавлено: 05.07.08 13:36
Кстати...еще одна версия родилась....
Противники КОНФЕДЕРАЦИИ...
Для чего обычно устраиваются подобные акции...??? думаю, чтобы ОТВЛЕЧЬ ОТ ЧЕГО-ТО ВАЖНОГО... Например РЕФЕРЕНДУМА...
Вы думаете противники есть только в стане ОППОЗИЦИИ..???
Думаю, что самые могущественные противники находятся во власти, они могут потерять не только власть, влияние и т.д. но и доходные сектора эхкономики...И если с АГЛ понятно...ему обеспечено тепленькое место...ЗА ПРОДАЖУ РОДИНЫ, то остальном чиновникам и их деткам мало что светит...
Питерские мигом все приберут к свомим потливым ладошкам....

Добавлено: 05.07.08 13:50
Все правильно...в кулуарных кругах наверняка уже известно о дате референдума и утвержденной редакции конституции...
Не зря АГЛ долго кричал о " истенной независимости" костюмчик надел "провокационный"... Для чего все это...???
Думаю, чтобы подчеркнуть, что МЫ ВХОДИМ В СОСТАВ КОНФЕДЕРАЦИИ СУВЕРЕННЫМИ И САМОСТОЯТЕЛЬНЫМИ...

Добавлено: 05.07.08 14:08
Кто подготовил и выполнил терракт мы узнаем....не по сообщения БТ и СМИ, а по реальным событиям в ближайшее время...Версий очень много... КОМУ ВЫГОДНО - ТОТ И СДЕЛАЛ...вот и все...
Разве это НЕ МОГЛО быть совершено с ведома АГЛ..., то почему НЕТ...??? Вы не допускаете...??? Ведь наверняка просмотрели до дыр, фильм "Дух времени" (Zeitgeist) и просто уверены, что башни взорвал Буш... Почему АГЛ не мог "взорвать" бомбу в толпе.... Ведь трупы на его счету уже есть....

Добавлено: 05.07.08 14:22
ОООО....еще одна версия....
Допустим АГЛ участвует в важных переговорах...ОЧЕНЬ ВАЖНЫХ..."партнер" идет на всякого рода уступки ...только бы подписать"договор"...например выдает "нужный" кредит в 2 млрд.баксов....согласовывает "льготную" цену на газ ...
АРГУМЕНТЫ КОНЧИЛИСЬ ...Но АГЛ не хочет подписывать...т.к. понимает, что после поднисания, у него нет шансов... Вот тут и всплывает "бомба" ....можно объяснить "партнеру", что ситуация изменилась....часть народа настроене ОЧЕНЬ РАДИКАЛЬНО...нужно подождать с подписанием, пока все не устаканится и не найдут гнусного террориста БНФовца... ...НО
ЦЕНЫ ОСТАВЬТЕ ОБЕЩАННЫЕ...

Добавлено: 05.07.08 14:57
Ого у нас афигенные "хулиганы" сами не справимся.... нужна помошь из-за границы...
Так зачем ФСБ?
1. АГЛ - действительно испугался....
2. АГЛ доказывает "партнеру" своу чистоту и открытость....наверняка при эхтом делает круглые глаза...
3.У АГЛ потребовали..

Добавлено: 05.07.08 15:11
Еще одна странность....
Почему следствие дает уничтожить улики... Если нашли первую "бомбу"..., то значит известен состав и компоненты взрывчатки, а следовательно НУЖНО ИСКАТЬ СЛЕДЫ...у подозреваемых... Но что-то не слышно о повальных ОБЫСКАХ...
Значит.....

Добавлено: 05.07.08 15:29
Еще одна закономерность....
В каждом сюжете идет благодарность милиции за хорошую организацию...МВД - оправдывается...

Добавлено: 05.07.08 15:3
Harisma (05.07.08 15:33) писал(a):
Терракт сделал тот, кто КОНТРОЛИРУЕТ БТ... Обрати внимание на кадры с места... одни гайки.... Никакой крови... Ну, хулиганство... мелкое хулиганство... Чего тут снимать...
Кстати меня удивило спокойствие АГЛ...сначала изучал место трагедии как на выездном совещании...., потом в сторонке спокойно обсуждал с коллегами.... Очень странно...на него не похоже...НЕБЫЛО БЛЕСКА В ГЛАЗАХ....

Рассуждения DJ_ALEKS


DJ_ALEKS
Фадеенко Алексей Анатольевич
Работа: МВД, УРПСВТ
Домашний адрес: Ташкентская ул.,22-2-6
Телефоны +375296140698, +375172140698
Дата рождения: 09 июня 1978
E-mail: dj_aleks_2001@tut.by, dj_aleks@tut.by, bmw740@tut.by
ICQ: 113688848


Добавлено: 04 Июл 2008 03:22
граната полюбому отпадает... даже от наступательной гранаты порвало бы народ, не говоря про оборонительную....

Добавлено: 04 Июл 2008 03:30
qwerty_123, ты знаешь какая поражающая мощь у гранаты наступательной? про оборонительную молчу... 1. взрывная волна откинула толпу в разные стороны. 2. Тем, кто был рядом.... капельницы не понадобились бы...

Добавлено: 04 Июл 2008 04:11
Zhmenj@, шизофреников хватает... вспомнить случаи в Витебске.

Добавлено: 04 Июл 2008 11:41
явно пронесли тогда ,когда отгремел салют - народ стал расходиться... так как кордон открыли, никого не проверяли

Добавлено: 04 Июл 2008 11:52
проверяли даже дамские сумочки...

Добавлено: 04 Июл 2008 12:17
когда запускали.. на концерт, проходил пару раз сквозь кордон.... хманали всех.

Добавлено: 04 Июл 2008 14:11
место фото
если было бы все четче спланировано осколками служили бы шарики и мелкие гвозди, чуть повыйсить тротиловый эквивалент, разместить устройства по периметру, булиже к сцене - тогда бы стоило говорить о теракте...
ты думаешь так просто разместить взрывные устройства, в квадрате где находится глава страны?
Если это было сделано организовано группой лиц и четко спланированно, то думаю картина была бы другая...
1. взрыв произвели бы в момент максимального скопления народа, а именно в момент салюта, когда и народ и стражи порядка отвлечены.
2. взрывов было бы много (красные точки) и по разным периметрам, c небольшим интервалом времени, для того, чтобы управлять потоком толпы (синие стрелки) для увеличения жертв.
3. Заряды были бы мощнее
4. Для усиления визуального восприятия взрыва, дабавили бы в "самоделку" магния с марганцовкой...

Добавлено: 04 Июл 2008 14:51
Это просто воронка, которая еще была потом разрыта в поисках фрагментов взрывного устройства саперами...

Добавлено: 04 Июл 2008 14:53
Цитата:
смесь марганцовки с алюминиевой пылью можно теперь только по анализам.
от такой смеси идет очень яркая вспышка и белый дым... Черный дым дает порох из охотничих патронов

Добавлено: 04 Июл 2008 15:17
Цитата:
На "Планете" же были видеокамеры от телеканалов. Или мне это показалось?
и операторы и снайпер сидел... когда выступал президент...

Рассуждения AndrikS

AndrikS
E-mail: Andrik25@tut.by, icxc@tut.by
Сайт: http://icxc.at.tut.by/index.htm

Добавлено: 04.07.08 08:56
Взрыв произвел спец, который производит взрывы чуть ли не каждый день, притом пользовался вероятнее всего взрывчаткой заводского происхождения и высокого качества: почти нет дыма - признака самоделки и практически нет пострадавших (убитых нет, только раненые) значит взрыв хорошо рассчитан, самоделку рассчитать с такой точностью невозможно. Взрыв был далеко от АГЛ значит старались не ранить президента или вообще был направлен в определенную сторону (от сцены). Дилетант натоптал бы с запасом взрывчатого вещества, а здесь его было наверное грамм двадцать. Граната РГД с маленьким радиусом поражения (5м) и то хоть кого-нибудь убила бы в толпе, а здесь болты и гайки и никто не убит. Сапер высшей квалификации работал.
По телеку показали болты с гайками которыми якобы начиняли - новье, блестящие как с конвейера, может еще и спиртиком продизенфицировали. Интересно военные гайками и болтами на Уручье не интересовались? Для тренировок ведь должны были купить ящик болтов и ящик гаек по безналу.

Добавлено: 04.07.08 11:55
Уже четыре пострадавших от взрыва скончались, еще несколько тяжелые.
Про народную экспертизу - она в отличие от официальной за деньги не продается и по звонку не пишется

Добавлено: 04.07.08 12:01
Жена в больнице, информация от врачей, дай Бог ошибочная.

Добавлено: 04.07.08 12:07
Судя по тому что ты там был, может это дело твоих рук? Ты и к месту взрыва умудрился подойти когда его полностью оцепили спецслужбы. Любого оппа снайперы бы мгновенно сняли.
Кстати кто, видел взрыв как говорят был со стороны деревьев, на деревьях следы остались от взрыва или он действительно был направленный только на людей?

Добавлено: 04.07.08 12:41
От врачей 11-й больницы, 100% гарантии в верности ее пока нет, но между врачей инфа распространяется быстрее чем среди цыган.

Добавлено: 04.07.08 12:55
Взрывные устройства у нас в отличие от России на базаре не продаются. Тем более взрывные устройства заводского изготовления из которых можно сделать направленный взрыв. Работали спецслужбы.
Если бы это были противники АГЛ - положили бы ему этот пакет под ноги.
Сколько пострадало минтов и гебистов, никто? а ведь их там было несколько тысяч по гражданке.

Добавлено: 04.07.08 13:06
А когда ходили на тренировки парада по ночам, не замечали в этих елочках бритые мордастые дядьки не тренировались пакет улаживать

Добавлено: 04.07.08 13:20
...Покажи мне хоть один базар в России, где можно на развес купить пару килограм взрывчатки. Это раз! Второе. Ты считаешъ, что оппозиция готова подложить АГЛ пакетик с тротилом?
1. Черкизовский рынок.
2. Смысл подлаживать пакетик под ноги простым людям вы можете указать, тем более что главная проблемма оппозиции в ста метрах от этого места тусовалась.
Это не ОППЫ однозначно. Скорее отмороженные спецназовцы у которых после дембеля руки чешутся без дела.

Добавлено: 04.07.08 13:29
При этом на место взрыва приходит президент вокруг которого обычно целый парк вокруг катка, чтобы теракт не устроили разгоняют.
Президент и служба его охраны (лучшая на просторах СНГ) были уверены в своей безопасности - однозначный вывод.

Добавлено: 04.07.08 13:39
На 11 часов была инфа - 52 пострадавших, 4 умерло. А правдивую инфу смотрите по БТ.

Добавлено: 04.07.08 13:54
Смуглый мужчина, это бомж который собирал бутылки?
Насчет остального - у нас оппозиции и независимой прессы нет, она уже уничтожена в зародыше, демократия из уст президента - ругательное слово (где он вместо демос - народ использует слово - которое считает более для него подходящим и которое не пропускает матфильтр).
Плохо что эта провокация может дать плохой пример решения житейских вопросов отмороженным на всю голову и бывшим спецназовцам и бандитам, которых будет проблематично остановить самим же властям. Это не всем известные и наивные как дети ОППЫ.

Добавлено: 04.07.08 14:02
1.Тротил в бардачке обычного армейского автомобиля в Беларуси - нормальное явление (видел собственными глазами).
2. Зачем дискредитировать проблемму если есть возможность ее сразу убрать.
У нас уже известные политики исчезли: Захаренко, и т.д. все кто представлял угрозу убиты или сидят под замком. Вот вам ваше Ифсе!

Добавлено: 06.07.08 15:40
Ранения у людей в основном ног, т.е разлет болтов проходил на высоте - до метра. Если сцена с возвышением находилась выше, то ей ничего не угрожало. Пострадали больше всего те кто сидели на земле. Болты рубили кости - взрыв был довольно сильный (заводская взрывчатка например пластид), о том, что такую бомбу может изготовить школьник недоучка - лапша на уши. Взрыв-самоделка при котором осколки не летят вверх
Такой взрыв изготовить и рассчитать мог только супер-крутой взрывник-спецназовец. Возможно он в своем деле профессор. Еще это дело надо было где-то испытать. Второй пакет который говорят что нашли скорее всего уже кукла от которой было бы только очень много дыма.
Насчет причястности к этому делу крикунов ОППОВ с флажками - ОППЫ отдыхают, РАБОТАЕТ СПЕЦНАЗ.

Добавлено: 06.07.08 19:03
Про что я и говорю, чтобы знать как поведет себя взрывное устройство надо было или быть профессором-подрывником, или многократно его испытать. Халява не проходит. Вы знаете много мест в Беларуси, где испытывают взрывные устройства и где рядом продаются гайки М10-12 только что с завода? Уручье однозначно.
Тот кто взрывал имел заказ - без трупов. То что раненые калеки на всю жизнь, без рук - без ног фигня, про них никто через неделю не вспомнит.
Сценарий какой-то похожий на московский, но там так чисто сработать видать заказа небыло.
Я вообще не слышал о таком ювелирном самодельном взрывном устройстве . Дайте ссылку на такой теракт с однотипными паражениями и с таким радиусом действия 30м, при начиненном гайками и болтами взрывном устройстве. Болты видно положили со словами - "на кого бог пошлет" (кому не повезет).

Добавлено: 06.07.08 19:22
Не забывайте, что это было самодельное взрывное устройство. Я думаю человек который его делал, мог бы положить туда только один болт, и этот болт ударил бы кого надо по лысине.

Добавлено: 06.07.08 20:21
Почему вы решили что против своего? Мог приехать и добрый дядя, который выполнял заказ, и которому наш народ до барабана. (Приблизительно как и Хатынь) Не напомните кто недавно к нам приезжал, кто хочет нам крепкую руку дружбы в борьбе с тераристами подать?

Добавлено: 06.07.08 22:05
Пассионарий одиночка закосил бы на шахида, здесь кто-то за деньги работал. Притом не дрожащими руками. Если бы эта бомба поменяла бы свое положение - или упала, или ее кто-нибудь поднял, картина была бы совсем другая.

Добавлено: 06.07.08 22:43
А дым от этого взрывного устройства устройства из марганцовки - поднятая пыль? Ни один пострадавший не сказал о запахе от взрыва. Дым (скорее пыль от чернозема) видели а запаха не было?

Добавлено: 06.07.08 22:57
На украине спецов по этим делам нету, так же как и в Беларуси или Польше. Не принято это у нас народ взрывать.
Восточнее - навалом таких спецов, даже оказывают помощь в раскрытии провокации.

Добавлено: 06.07.08 23:41
Чем более высокотехнологичный взрыв, тем меньше посторонних примесей и физических проявлений которые не нужны - дым, едкий запах, огонь, шум, все что может создать панику.
Я думаю хотели бы создать панику, взорвали бы банку с марганцовкой, или шумовую гранату, даже без болтов эффект на публику сильный.

Добавлено: 06.07.08 23:58
В любой работе я всегда вижу, когда работает профессионал.
Целенаправлено - направленное действие случилось. Взрыв в толпе, пострадавшие есть, убитых нет. Гайки которыми начинили бомбу говорят сами за себя, что это глупой шуткой небыло. Это не выстрел из дробовика в задницу, это конкретные железяки, возможно даже продизенфицированные (вопрос к врачам следы машинного масла или смазки на гайках были?). Притом что некоторые находились от взрыва в двух метрах и их чуть поцарапало, а некоторые в метрах в тридцати и им ноги переломало.
Приведите мне ссылку на теракт, где было бы подобное развитие ситуации.

Добавлено: 07.07.08 01:10
Какие надо иметь нервы, чтобы пронести бомбу мимо службы охраны, а они не дети в этих делах, их учат фэйсконтроль проводить.

Добавлено: 07.07.08 01:15
У меня интерес к пиротехнике был только год после службы. Сейчас даже петарды в руки не беру.
Искать надо среди ДМБ-2008 - самый верный вариант, и взрывчатку могли на дембель прихватить.

Добавлено: 07.07.08 00:33
Если бомбу делал профессионал - найти его реальнее. Чем больше уровень профессионализма - уже круг поиска.

Добавлено: 07.07.08 01:51
Когда шмонали дембельские дипломаты находили то, что вообще там быть не могло и к чему даже у офицеров доступа небыло относительно ВВ и боеприпасов. Только эта инфа редко за пределы роты или батареи выходит. После армии удивляться даже в цирке не приходится.

Добавлено: 07.07.08 02:12
То-то и оно. Если бы двоечники делали, то и сцену бы свернуло взрывной волной. А тут звук петарды - пятьдесят калек. Оборонные заводы отдыхают.
Добавлено: 08.07.08 23:52
Двести грамов - на маленькую бомбу.
Тротила я думаю если прошмонать гаражи в Уручье-Колодищах можно машину МАЗ насобирать, люди хранят так, на всякий пожарный случай.

Добавлено: 08.07.08 22:27
Одиночка-бомбист идущий на встречу потоку людей с пакетом-бомбой? В таком случае у него был бы шанс пройти оцепления только с ксивой службы безопасности ППРБ, их запрещено досматривать и обыскивать.
Кстати преступника влечет на место преступления посмотреть как все получилось.
Вы можете объяснить зачем президент туда понесся? Он что доктор?
И какой паники боялись власти? Боялись что люди начнут перемещаться неподконтрольно, а снайперы приняв это за опасность ППРБ начнут их стрелять? Снайперов допросили, кого они возле кустов с пакетами видели?

Добавлено: 08.07.08 23:15
Президент на прессконференции ясно назвал взрыв ПРОВОКАЦИЕЙ.
Только когда Калякин не исключил что это может быть провокация и со стороны властей, сразу начал коммунистов обзывать фашистами, и что именно они подожгли рейхстаг, а сейчас он их в упор не видит.
Может президент говорил правду, только провокация - борьба за власть в силовых структурах.
Почему-то шишки посыпались на Шеймана, хотя от вотчины МВД гайки такого качества ближе продаются (Червенский, Уручье). Кстати гайки редкие для использования в быту, не везде продаются и если кто-то будет покупать таких гаек больше кило - однозначно только на бомбу.

Добавлено: 11.07.08 19:29 Редактировано: 11.07.08 19:31 (AndrikS)
АГЛ может к этому делу и не иметь никакого отношения.
Я почему-то вспомнил одну тему, которая произошла у меня на глазах:
У меня знакомые обучались в БГУ на факультете международных отношений, две девчонки, вполне нормальные и адекватные. После 2-3го курса у них засветились в БГУ какие-то темные личности из России, проводили какие-то занятия. Потом к этим девчонкам начали приходить непонятные SMS-ки с Российских мобильных телефонных номеров, на которые они реагировали как зомби, с какими-то провалами в памяти. Результат - одна из этих девчонок, когда ее родители пытались удержать дома в результате такого срыва - повесилась. Вторая оказалась в дурке с диагнозом шизофрения.
Так что вполне возможно, что бомбу могли подложить и такие зомби, а вот кто только им ее дал в руки надо выяснять.

Добавлено: 11.07.08 23:47
Кстати я знаю текст, на который происходила соответствующая реакция, но не знаю как из этого состояния транса их надо выводить. Где гаранти, что если я воспроизведу этот текст на данном форуме, а тот кого прорабатывали по подобной методике прочитает и не распрощается надолго со своей головой.
Кстати я раньше в возможностях таких опытов сильно сомневался.

Добавлено: 12.07.08 00:02
По моим беседам со специалистами инженерных войск подобное взрывное устройство быстрее всего исполняется из пластида, из тротила - много возни и меньшая точность. И то и другое в магазине не продается. Тот кто совершал теракт имел конкретные цели - ранения ног (какой-то террорист-гуманист). Цель пока непонятна, возможно даже поставка оборудования по борьбе с этим самым тероризмом.

Добавлено: 15.07.08 22:53
Менты которые думают из органов быстро вылетают, заводят близкий к криминалу бизнес и переводят стрелки на футболистов.
У вас кстати алиби на ночь с 3-го на 4-е июля имеется? Что-то я вас в эту ночь в интернете не наблюдал, господин работник силовых структур плотного телосложения.

Рассуждения Al-07

Al-07
Барановский Александр
Дата рождения: 09 декабря 1978
E-mail: al519@tut.by
Сайт: http://al-07.blog.tut.by/
ICQ: 296231258
Работа: Компания: Prommedinvest
Сайт: www.pmi.by
Тел: (+375 17) 265 94 57, 265 94 58
Факс: (+375 17) 265 94 59
Адрес:
Republic of Belarus
220125, Minsk, Nezavisimosty str, 181.
E-mail: prommed@pmi.by

Добавлено: 07.07.08 12:37
Можно предположить, с большой долей вероятности, что ТОТ, кто организовал и осуществил ВЗРЫВ в городе Минске во время празднования Дня Независимости, несомненно, является ПРОДУКТОМ идеологии нынешнего РЕЖИМА, оболваненный,
ПОВЕРИВШИЙ в то, что он слышит с экранов МОНОПОЛИЗИРОВАННОГО государством телевидения, из такой же МОНОПОЛИЗИРОВАННОЙ государством “радиоточки”, в то, что он вычитал из распространяемых в добровольно-принудительном порядке государственных газет.
Этот человекоподобный – ПРОДУКТ человеконенавистнической идеологии, сеющей семена ненависти, злобы, подозрительности, нетерпимости к окружающим людям и государствам…….
“Мы сегодня, как и в 1941 году, окружены врагами……”Надо серьёзным образом пересмотреть весь мировой порядок”…..” На Беларусь смотрят как на спасителя славянской цивилизации и мы должны эту цивилизацию спасти”…..” Беларусь спецыяльна не прысвойвала себе права называцца духоуным лiдзерам васточнаеурапейскай цывiлiзацыи. Идзя сваiм пуцём, наша страна да гэтага прыйшла сама”…..”….” Нам завидуют все люди, даже в далёком Таджикистане молятся на Беларусь”…… Нам предлагают без всяких оснований и, главное, в нарушение всех договорённостей газ почти в два раза дороже….Я расцениваю это как бездумный шаг не только в отношении белорусского народа, но и тех стран, которые транзитом получают через Беларусь. Я считаю, что это акт терроризма на самом высоком уровне, когда в 20 градусный мороз страну – на чужой народ, население, у половины которого течёт русская кровь – лишают природного газа”……” Европейцы не просто придут в Беларусь, а приползут и будут просить о сотрудничестве в борьбе с наркотрафиком и нелегальной миграцией”……” Макдональдс – гадю..шник на перекрёстке! Поверьте, я ни разу не пробовал, что это за продукты такие питания. Кстати надо посмотреть, они же, наверно, мясо по-прежнему возят своё. Пора белорусское есть. Нам эта зараза здесь не нужна!”……” Когда мы недавно в Бресте проводили семинар с руководящими кадрами, приехал руководитель национального заповедника “Беловежская пуща”, которая находится на границе с Польшей, и попросил меня срочно приехать, поскольку есть проблема, связанная с безопасностью. Он излагает мне факты и показывает документы: негры на границе Польши и Беларуси, военные негры, американцы. Скажите, что они за сотни тысяч километров делают на польско-белорусской границе? Ясно что. Мы, конечно, на это реагируем и будем реагировать адекватно. Потом мне кладут на стол фотографии. Через каждые 25-30-50 километров установлены самые современные пункты слежения: вышка, высоко над деревьями, не скрывая притом, электронное оборудование, которое всю территорию Беларуси просматривает”………..” Я защищаю не себя. Я уже «наелся» этой власти. Для меня очень важно поставить сильную точку в этой жизни для того, чтобы никому, пришедшему после меня, не захотелось повернуть вспять страну, чтобы страна шла этим путем, чтобы мы, находящиеся у власти, были достойны собственного народа, который, еще раз повторяю, положил на алтарь не один миллион человек, защищая мир на нашей планете. Иначе мы не можем поступать. Иначе не могут поступать ни Украина, ни
Россия. Потому что это мы, советские люди, в свое время встали на защиту главного права человека — права жить, трудиться, растить детей. И не им сегодня учить нас правам человека. С собой пусть разберутся. Они залили кровью весь Ближний Восток, Афганистан, Ирак, Югославию. Люди гибнут! Неужели мы этого не видим? Мы это видим. И мы не можем молчать. Хоть кто–то что–то должен говорить в этом плане. Поэтому я открыто и честно сказал с трибуны Организации Объединенных Наций об этом. Ну где же будет нравиться этот Лукашенко американцам или европейцам?
Конечно, не будет нравиться. Это же позор!...... Недавно Комитет госбезопасности, Служба безопасности разоблачили 72 организации — целую систему в нашей стране. Сотни миллионов долларов, мобильные телефоны, компьютеры, заготовленные протоколы фальсификации выборов. 19–го числа они выйдут с этими протоколами, которые сегодня уже заготовлены, объявят победителем кого–то из этих «отмороз...ков» и скажут: «Фальсифицировала власть выборы».
Это же хорошо, что Сухоренко со своими ребятами разоблачил всю эту структуру. Через Украину, Прибалтику и Польшу идут сотни миллионов денег. Мы знаем, какие посольства получают наличными и возят сюда, раздают эти деньги. Вы посмотрите, какая наглядная агитация — на лощеной западной бумаге портреты, лозунги. Это же огромных денег сегодня стоит!” ....

Добавлено: 08.07.08 14:32
Вместо того, чтобы сплотиться вокруг вождя, “записаться добровольцем” и освободить страну, для начала, от всякого инакомыслия, сурово и без всяких там буржуйских судов и адвокатов разобраться с “предателями”, “врагами народа”, а потом начать “освободительный поход”, люди беспечно веселятся, песни слушают, попсу ……
Надо напомнить ВЛАСТЯМ и НАРОДУ об угрозе внешней и внутренней….надо, чтобы всем стало ЯСНО, что рано веселиться, НАДО бороться! Надо прекратить игры в западную демократию, игры во всякие там ВЫБОРЫ, нечего дурью маяться, деньги народные ЗРЯ тратить ….. “У нас очень умный президент, умное руководство в КГБ и МВД, все сделано правильно. А теперь надо найти негодяев, устроивших взрывы, совершивших такое кощунство, и вместо голов закрутить им гайки”.

Добавлено: 09.07.08 11:02
Установлен ВИНОВНИК страданий людей от взрыва!
Я думаю, что правоохранители ЗНАЮТ главного виновника того, что более 50 человек пострадали от взрыва на праздновании Дня Независимости в Минске - это тот, кто принял РЕШЕНИЕ, после того как было обнаружено ПЕРВОЕ ВЗРЫВНОЕ УСТРОЙСТВО, “не паниковать”, “забыть” всё, чему УЧИЛИ и продолжить веселье!
Ждём теперь, когда НАМ назовут имя этого человека!
Если бы не это “решение”, то правоохранители бы ВЫПОЛНИЛИ свой долг - увели бы людей в безопасное место, обыскали бы всю местность и НАШИ второе взрывное устройство, СПАСЛИ бы людей от взрыва, предотвратили бы страдания десятков граждан!
Сейчас НЕ 1941 год, нет хаоса и неразберехи после “вероломного нападения гитлеровской Германии на СССР” и, во избежания в будущем подобных трагедий, надо найти мужество и НАЗВАТЬ имена всех “героев” и каждому воздать по заслугам!
И тому, кто взрывные устройства делал, принёс и тем, кто принял явно преступное решение, подверг оПАСНОСТИ жизнь и здоровье людей, и тех, кто выполнял заведомо преступный ПРИКАЗ!
А вообще-то от всей этой истории и рассказов официальных лиц очень ДУРНО пахнет, как и от "выборов", когда кандидата в Президенты избивают ногами спецназовцы, когда пыжатся сорвать встречи НЕХОРОШИХ кандидатов с людьми, когда начинают преследовать тех, кто воспользовался своим конституционнным правом БЫТЬ ИЗБРАННЫМ и выдвинул свою кандидатуру в Президенты, в Парламент, в местные органы власти, не испросив РАЗРЕШЕНИЯ, не доказав свою лояльность нынешним власть предержащим ... Когда очередные, предусмотренные Конституцией страны ВЫБОРЫ, пытаются представить как попытку государственного переворота, намерение совешить революцию, дестабилизировать общество, продать страну, лишить народ ОБЕЩАННОГО счастливого будущего ......

Рассуждения adzin-а

Добавлено: 07.07.08 19:12
Так если сверху ВУ не было ничего массивного и твердого, что направили бы полет гаек по горизонтали, то остается версия с цилиндром (гильзой) для направленного взрыва. Или получается уже выстрела. В сторону сцены. Но нужно уж очень хорошо закрепить выстреливающий цилиндр, чтобы взрывающаяся начинка полетела куда предполагается.
Так может какой кретин начитался высказываний про спасителя снайпера и вообразил себя этим снайпером. Направил свое устройство с дилетанским расчетом, что гайки накроют область перед сценой...

Добавлено: 08.07.08 19:59
На участке 100х100 метров площади десять человек проверят безо всякого труда мусор на предмет наличия в нем ВУ за минуту безо всякого труда и миноискателя, легкой рысцой. Предположение о наличии фугаса под покрытием площади или даже в кустах - из области детективов и боевиков.
Взаимные обвинения после такого события - обычное явление. При той скудности информации, которую можно назвать достоверной, мнения можно будет еще не раз менять при "всплытии" новых "фактов".

Добавлено: 09.07.08 07:34
А я из подобных обстоятельств делаю вывод, что не было найденных ВУ. Было только взорвавшееся. И специалисты в той же службе безопасности сразу определились что это за устройство, насколько примитивно сделано, на что расчитано. Как я писал выше - расчитано было, что гайки полетят в район перед сценой. Но не получилось. Поэтому предполагать то, что нечто еще более мощное будет направлено (заложено) и на место (месте) взрыва не приходится.
Вся информация, которая идет от компетентных источников, подогнана под то, что взрыв произвел некто из-за пределов системы власти. Хотя взрыв с гайками в толпе - средство либо того, чьи интересы очень амбициозны (а такие остались у нас только в системе власти) либо чья-то дурацкая попытка. Вовне нет таких тайных сил, внешние сами дают о себе знать.
При фактической отработке властью версии внутрисистемных выяснений отношений посредством взрыва они не хотят выносить сор из избы, поэтому не нают никакой технической информации - сплошь идеологизированные заявления и дезинформация. А кто непосредственно организатор и участник, если он внутри системы, даже если и найдут - не скажут.

Добавлено: 10.07.08 07:16
Накануне важных для Лукашенко президентских «выборов» КГБ стимулировало интерес к «выборам» историей с крысами. Дескать злостные недоброжелатели хотят травить и уничтожать простой народ ради достижения своих корыстных целей. Лукашенко периодически и высказывается про эти античеловеческие планы. На этот раз перед важными парламентскими «выборами» решили сочинить историю про найденные бомбы во время праздника. Под эту марку наехать на Молодой фронт, который бойкотирует «выборы». Дескать вот каким способом хотят сорвать.
За проведение операции с «найденной» бомбой или бомбами отвечает Невыглас. Во время празднования все идет по плану. Первую бомбу обнаружили. И тут Лукашенко докладывают про взрыв. Что за импровизация? Лукашенко решает взять все под свой личный контроль. Куратор мероприятия Невыглас даже дает ему добро на проезд к месту взрыва. Безопасность то действительно проверила место и ничего более там нет.
Значит приезжает Лукашенко на место со своими подругами по танцу, а там всамделишный взрыв, всамделишная кровь. Скорые своими мигалками подсвечивают его для снайпера… да еще много скорых – уж очень светло… никто своими телами не защищает со стороны кустов… рядом стоят и хлопают глазами привезенные им же подруги по танцу… В какое страшное и идиотское положение его поставили дав добро на приезд на место всамделишнего взрыва. А когда Лукашенко узнал, что взрыв был направленным, направленным в сторону сцены и гайки вполне могли долететь и до него – Невыглас как куратор стал обреченным. Еще и на следующий день в Силичах Лукашенко колотило.
А тем временем операция с «найденными» бомбами развивается по плану. Вот только вторая найденная при взрыве – явный перебор. От нее отказываются.
Эта версия объясняет и непохожесть взрыва на характер «найденных» бомб. И разбежки во времени. И неэвакуацию после первой «найденной», и непонятную отставку Невыгласа, и почему Лукашенко приехал на место взрыва да еще с подругами, и наезд на Молодой фронт, и отсутствие на празднике других членов Совбеза (зачем не отвечающим за мероприятие присутствовать на таком спектакле), и сумбур в комментариях со стороны власти.

Добавлено: 12.07.08 07:18
А случайно не проходила ли информация о планируемом сокращении численности охраны ППРБ? Давно ли повышали его охране зарплату? Исходили ли некие подобные инициативы от Невгласа, как главы администрации и бывшего главы службы безопасности?
С точки зрения безопасности уж очеь бемпечно долгое нахождение Лукашенко на одном открытом месте.

Очевидцы, 1 источник

mamanov
Маманов Денис
http://mamanov.com/
Телефоны: +375297754475, +375447754475
ICQ: 230935383
E-mail: denis@mamanov.com
Псевдонимы: Dema (Битый Пиксель)
Дата рождения: 24 сентября 1975
Добавлено: 04 Июл 2008 01:16:
только что оттуда, случаем остались с женой живы т.к. уходили домой и на нашем месте через 5 секунд произошел взрыв предположительно осколочной гранаты или взрывпакета, раненых 10-20 человек
p.s. не зря сходили утром в церковь



Stalker
Роман
Дата рождения: 3 октября 1974 года
E-mail: stalker467@tut.by
ICQ: 240711693
Добавлено: 04 Июл 2008 01:47
Больше похоже было на гранату. В это время на сцене пели Чырвону руту. Т.к. были феерверки никто-особо не успугался, паники не было. Место взрыва секунд на 30 затянуло дымом. Пострадавших было много, т.к. рвануло в толпе (не сильно густой). Скорых приехало больше 20.
Добавлено: 04 Июл 2008 01:55
Сперва все скорые, что были рядом сьехались (машин 5) и забрали первых пострадавших, потом ещё машин 10-15 подъехало. Что за взрывное устройство незнаю, но тряхнуло хорошо, мне показалось граната, но на 100% не уверен.
Добавлено: 04 Июл 2008 01:58
Пронести можно было что угодно, в оцеплении стояли по большей мере курсанты (до того места в котором рвануло), а это через дорогу от сцены (по диагонали от большой трибуны).
Добавлено: 04 Июл 2008 02:54
В данный момент вокруг места взрыва что-то вроде оцепления есть (в других местах кикого невидно).
Добавлено: 04 Июл 2008 03:05
и ползают люди с фонариками

Wardexe
Добавлено: 04 Июл 2008 02:47
я был с друзьями метрах в 25-30 от взрыва. сразу ушли в сторону. через минуты 2 все было оцеплено наснимал немного видео, когда скорые подъезжали.

Zhmenj@
Мороз Евгений
Дата рождения: 15 июня 1985
Учеба: Беларускі дзяржаўны унівэрсітэт, поступил в 2002 году
E-mail: zhmenj@tut.by
ICQ: 203143062
Добавлено: 04 Июл 2008 03:21
взрыв был около полпервого. Мы находились метрах в 20 от происшествия, на проезжей части. Услышали довольно сильный хлопок, почувствовали ударную волну, потом увидели небольшой столб черного дыма. Он был похож на дым от охотничьего пороха, что наводит на мысли о самодельном происхождении устройства. как ни странно, паника не началась. правоохранительные органы действовали достаточно организовано. хотелось бы верить, что это все-таки какая-то нелепая случайность.
Добавлено: 04 Июл 2008 03:48
трупы - вряд ли. сильные увечья у многих. пока не начали оттеснять видел как несколько человек внесли в кареты скорой помощи на носилках.


sanik-x
Запотылок Александр Геннадьевич
Дата рождения: 20 мая 1988 года
Адрес: г.Минск ул. Ангарская д.10
холост.
Телефоны: +375297060177, +375296670177
E-mail: sanik-x@mail.ru
ICQ: 311508588


Добавлено: 04 Июл 2008 05:29
был на другой стороне дороги.. за экраном сразу... Вообщем уже что видел расказали...
Есть одна фотка... Потом просто начало колотить.. не смог снимать



Toxaby
Мотолько Антон
Дата рождения: 4 июня 1988 года
Адрес: ул. Обойная
Телефоны: +375296475457, +375297774457
ICQ: 111666715
E-mail: toxaby@gmail.com
Skype: Toxaby


Добавлено: 04 Июл 2008 10:24
в 3.30 я пройдя мимо ограждения прошел мимо планеты и здания, в котором находится физкультурно-оздоровительный центр. там находились саперы, машины разминирования, много спецслужб.
изначально я думал что взрыв произошел там. но оказывает - ближе намного к перекрестку.
в 3.52 услышал взрыв(хлопок). его же услышал человек в Веснянке, в доме за Планетой и на ул. Гвардейской.
*услышал 2 хлопка, но второй скорее всего эхо.

Добавлено: 04 Июл 2008 12:21
а от себя хочу добавить.
я там был в 3.30 ночи. и хочу сказать, что проход перекрыт за 300 метров (от гвардейской до мельникайте).
Случайно пройдя мимо охраны я обнаружил следующию картину. Более 10 автобусов, с военными/милицией внутри, множество людей со спецслужб, машина разминирования, через каждые 10 метров - стоит милиционер.
В эпицентре взрыва - человек 7, в основном в костюмах.
Прессу не подпускают.
и update
Только что еще услышал, уже дома, еще хлопка, по звуку напоминающие залпы при салюте, только сейчас 03.52 ночи, и город спит.
вот то, что я написал эпицентр взрыва - это было место, где скорее всего нашли второе устройство, так как сам взрыв был ближе к сцене, прямо около перекрестка.


Источник:
http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=922939

Экс-госсекретарь Совбеза Шейман был одним из организаторов Белорусского объединения военных

Уволенный вчера после событий в Минске в ночь на 4 июля госсекретарь Совета Безопасности Беларуси Виктор Шейман был одним из организаторов Белорусского объединения военных (Беларускае згуртаванне вайскоўцаў) (БЗВ) наряду с известными оппозиционными политиками, среди которых и лидер незарегистрированной партии Народная Грамада (БСДП) Николай Статкевич.

Напомним, что все трое задержанных в Минске активистов оппозиции – Сергей Числов, Мирослав Лозовский, Игорь Корсак – по делу о взрыве в Минске были членами БЗВ до прекращения деятельности этой организаций по решению Минюста Беларуси в 1997 году.

Члены БЗВ 8 октября 1992 года принесли присягу на верность Беларуси, закрепив ее своими подписями. Первой в списке значится подпись Статкевича, 15-ой подпись Шеймана.




Следует отметить, что организаторы БЗВ принесли присягу на площади Независимости (в те времена еще площадь Ленина) под бело-красно-белым флагом.

В 92 году Виктор Шейман был депутатом Верховного совета, член парламентской комиссии по безопасности.

АФН, 1995-2008 УП "Ньюс-Релиз".

Александр Щурко: "Первое устройство было в два раза больше взорвавшегося"

Его нашли праздновавшие День независимости минчане за два часа до трагедии и не сразу отдали милиционерам. Только приехавшие позже специалисты дали ему оценку.

О том, как идет следствие, "КП" рассказал руководитель оперативной группы МВД Беларуси по расследованию взрыва в Минске, первый заместитель министра внутренних дел, генерал Александр ЩУРКО.

- Скажите, пожалуйста, когда будет фоторобот подозреваемого, который обещали еще 4 июля?

- Фоторобот есть. Но все время появляются новые свидетели. Например, молодые люди, которые пришли в себя в больницах. Они дают новые для следствия показания. Еще нужно будет собрать основных свидетелей вместе, посадить за общим столом, поговорить… Не всем пока позволяет состояние здоровья. А опубликовав один фоторобот, мы можем увести следствие совсем в другую, в ложную сторону. Для нас важно проведение активных розыскных мероприятий, а не надежда на опознание по фотороботу.

- Свидетелей много, показаний, значит, тоже…

- И темнота. Вот если от вас, двоих девушек (корреспондентов "КП". - Ред.), отойти на несколько метров в темноте? Как вас можно описать для фоторобота? Вы одного роста, схожей комплекции, темные волосы падают на плечи. Как вас различить?

- У всех пострадавших в больницах берут отпечатки пальцев. Среди них может быть преступник?

- Это не исключается. Но вы понимаете, что не все пострадавшие обратились к медикам. Преступник мог быть раненым, но не госпитализированным.

- Есть предположения, это группа или один человек? Все-таки разная статья, разное наказание.

- Возбуждено уголовное дело по тяжкому преступлению. Все-таки злостное хулиганство с угрозой жизни людей, с применением оружия и т. д. Мы рассматриваем сегодня и иные версии. В ходе расследования данного дела возможна и переквалификация…

- … на терроризм?

- Возможно и покушение на жизнь…

- Специалисты из России приехали?

- Да. С нашими ведомствами работают 10 специалистов из ФСБ. Это очень ценно - у нас нет опыта в расследовании подобного. Работает большая следственная группа.

- Когда все-таки нашли первое взрывное устройство?

- Предположительно в 22.30. Граждане подняли с земли двухлитровую упаковку из-под сока. Преступник воспользовался тем, что было оставлено много пакетов из-под сока, и таким образом замаскировал взрывное устройство. Пакет открыли и, скажем так, увидели элементы взрывного вещества. Отнесли сотрудникам милиции.

- А они…

- Положили в безопасное место. Не было предположения, что это что-то серьезное. Возможно, ложная тревога… И, в общем, стабилизация криминогенной ситуации в последнее время несколько расслабили силы правопорядка. Как в боксе - расслабились и получили удар… Этот пакет был нейтрализован, он не взрывался.

- А через два часа взорвался литровый пакет из-под сока…

- По размеру пакет был в два раза меньше. Мы можем предположить, что взорвавшееся устройство идентично обнаруженному и обезвреженному. Так что у нас есть образец, есть достаточно информации для проверки, есть след человека, предположительно начинявшего и пытавшегося привести в действие неразорвавшееся устройство.

- Нам в редакцию позвонили читатели и сказали, что в 1.30 нашли еще один
подозрительный сверток.


- Такой информации нет.

Автор: Комсомольская правда в Белоруссии

Міраслаў Лазоўскі: У турме не было ніводнага допыту - 21 июля 2008

Міраслаў Лазоўскі быў адным з чатырох былых сяброў "Белага легіёну", якія былі затрыманы на 10 сутак арышту па падазрэньні ў выбуху ў Менску на Дні Рэспублікі. 18 ліпеня Лазоўскі разам зь Сяргеем Чыславым, Ігарам Корсакам і Віктарам Ляшчынскім выйшаў на волю. У панядзелак Міраслаў адказаў на пытаньні "Нашай Нівы".

"Наша Ніва": Як адбывалася затрыманьне?
Міраслаў Лазоўскі: 8 ліпеня мне на працу патэлефанаваў супрацоўнік КДБ, які паведаміў, што ў маёй кватэры адбываецца ператрус, і яны хочуць мяне таксама бачыць. Недалёка ад працы мяне і затрымалі, адвезьлі ў гарадзкое ўпраўленьне КДБ, дзе правялі апытаньне, а ўжо потым мяне адвезьлі ў сьледчае ўпраўленьне МУС, дзе адбыўся ўжо паўнавартасны допыт. Найперш цікавіліся дзейнасьцю "Белага легіёну". Я тлумачыў, што арганізацыя гэтая мела патрыятычныя, а не тэрарыстычныя мэты, што нічога крымінальнага ў нашай дзейнасьці не было. Мне на гэта адказвалі, што па іхных зьвестках, некалі "легіёнаўцы" мелі дастатковую падрыхтоўку, каб зьдзейсьніць падобны выбух. Для мяне такі паварот падеяў быў абсалютна нечаканы. Ужо некалькі гадоў я ня ўдзельнічаў у палітычным жыцьці. Пра колішняе сяброўства ў "Белым легіёне" пасьпеў нават забыцца. Як бачым, людзі, якія мяне арыштоўвалі, пра гэта не забыліся. Мяне арыштавалі з афіцыйнай трактоўкай: "непасрэдна ўзьнікнутае падазрэньне". Так я апынуўся на Акрэсьціна.

"НН": А пра арышты іншых сяброў "Белага легіёну" калі пачулі?
МЛ: Яшчэ ў ізалятары, бо ў турме сядзелі ў адной камэры зь Сяргеем Чыславым. Толькі першую ноч я правёў у адзіночнай камэры. Пасьля мяне перавялі да звычайных злачынцаў, а ўжо апошні тыдзень я апынуўся разам зь іншымі падозранымі ў выбуху. Мне здаецца, што ім проста не хапала вольных месцаў. Камэры на Акрэсьціна былі перапоўненыя. Апошнія тыдзень нас было пяцёра чалавек. Апроч мяне і Чыслава, у камэры таксама знаходзіліся студэнт біялягічнага факультэту, кампутарнік з Воршы, як мы зразумелі ён напісаў нешта пра выбух на адным форумаў (увогуле, ён быў досыць закрыты чалавек), а таксама заводзкі рабочы, які некалі сядзеў за захоўваньне зброі. Усіх іх ужо выпусьцілі на волю.

"НН": А па Вашых падліках колькі ўвогуле чалавек магло знаходзіцца ў ізалятары па падазрэньню ў выбуху?
МЛ: Найменей пару дзесяткаў чалавек. Але дакладную лічбу сказаць цяжка.

"НН": Допыты праводзіліся часта?
МЛ: У тым і справа, што ніякіх допытаў у турме не было. Мяне дапыталі толькі ў дзень затрыманьня ў КДБ і міліцыі, а пасьля цішыня. Здаецца, што ў ізалятары не дапытвалі нікога з затрыманых па справе выбуху. Бралі толькі кроў на экспэртызу. Фактычна нас трымалі ў поўным няведаньні, што адбываецца і калі нас вызваляць.

"НН": А Вам паведамілі на які тэрмін адбываецца затрыманьне?
МЛ: Я ведаў, што стандартная працэдура затрыманьня трое сутак. У выпадку асабліва цяжкіх злачынстваў маглі працягнуць знаходжаньне ў ізалятары да 10 дней. У прынцыпе, быў спакойны, бо ведаў, што ніякіх доказаў у няма. Ці хваляваўся, што могуць ня вызваліць 18 ліпеня? Ведаеце, у турме і так ня соладка, а калі забіваць галаву рознымі дурнымі думкамі, то цяжэй удвая. Стараўся пра гэта ня думаць.

"НН": Міраслаў, а дзе вы працуеце? На працы ня ўзьнікла пытаньняў?
МЛ: Я працую інжынэрам на адным прадпрыемстве. Прабачце, але не хачу называць, дзе менавіта. Здаецца, што з працай праблем ня будзе. Там паставіліся да гэтага інцыдэнту з разуменьнем. Тым болей, прынёс даведку, што адсутнічаў на працоўным месцы з паважнай прычыны.

ЗьГутарыў Зьміцер Панкавец
13:30, 21 лiпеня 2008,
Наша Ніва

Взрыв во время праздничного концерта у стелы в Минске. Пострадало около 50 человек

После праздничного салюта у стелы "Минск - город-герой" на проспекте Победителей в Минске произошел взрыв. По словам министра внутренних дел Владимира Наумова, на которого ссылается "Интерфакс", в результате взрыва пострадало около 40 человек. С осколочными ранениями они доставлены в городские больницы. Известно, что часть пострадавших находится во 2-й городской больнице.


По информации Наумова, "пострадавшие имеют ранения различной степени тяжести, есть и тяжело раненые, однако погибших нет". По его словам, нуждающиеся в медицинской помощи пострадавшие доставлены в минские клиники, им оперативно оказывают помощь. Легко раненым медпомощь оказана на месте. Многие из них ушли после этого домой.




На месте происшествия вскоре после взрыва. Фото forum.onliner.by


"Около 50-ти человек госпитализированы. Всем оказана специализированная медицинская помощь", - сообщили "Интерфаксу" в министерстве здравоохранения Беларуси. По данным различных медучреждений, в больнице Скорой медицинской помощи находятся шесть человек, в Городском центре травматологии при Шестой больнице - около 30-ти человек, во Второй городской больнице - шесть человек, в Военном госпитале - два человека, в госпитале МВД - один человек и один - в инфекционной больнице. По информации агентства, в шестой больнице более шести часов проводят операцию одному из пострадавших. По данным медиков, больные поступали с 0:30 до 4:00 по местному времени с различными травмами. У многих - ранения рук и ног. Во всех клиниках, куда поступили пострадавшие, находятся сотрудники милиции. Как сообщили медики, "у всех пострадавших осколочные ранения, в основном в ноги". Несмотря на произошедшее, праздничный концерт продолжался, чтобы избежать массовой паники и давки в эпицентре события. Взрыв произошел на проспекте Победителей в районе гостиницы "Планета". По состоянию на 3 часа ночи 4 июля проспект Победителей был перекрыт на участке от ул. Мельникайте до Гвардейской. В районе места происшествия находятся сотрудники МВД, МЧС и спецслужб. Как уточняет Lenta.ru, предположительно, сработало самодельное взрывное устройство, начиненное металлическими болтами и гайками. Однако министр внутренних дел Беларуси Владимир Наумов, побывавший на месте происшествия, сообщил: "Был ли это теракт или что-то иное, определится в ближайшее время". По факту происшествия возбуждено уголовное дело, сказал Наумов, не став уточнять, по какой статье. Около 3.50 корреспондент TUT.BY, который находится в районе кинотеатра "Москва", сообщил, что слышал два хлопка со стороны стелы, они прозвучали с интервалом в полторы секунды.


Видео в редакцию сайта Хартии'97 прислал очевидец взрыва


На место взрыва в центре Минска приехал Лукашенко





Александр Лукашенко на месте происшествия. Фото БЕЛТА


В ночь на 4 июля место взрыва в Минске - у стелы "Минск-город-герой" - посетил Александр Лукашенко, который также принимал участие в торжественных мероприятиях, посвященных Дню Независимости.Он ознакомился с ситуацией и поручил правоохранительным органам незамедлительно выяснить все обстоятельства происшествия, а учреждениям здравоохранения оказать квалифицированную медицинскую помощь пострадавшим, передает "Интерфакс".
Правоохранительные органы Беларуси пока воздерживается от юридической квалификации происшествия ночью в центре Минска.Начальник ГУВД Минска: "Скорее всего, причиной взрыва в центре Минска было хулиганство"Одной из наиболее вероятных версий произошедшего в центре Минска взрыва является хулиганство, сообщил "Интерфаксу" начальник ГУВД Минска генерал Анатолий Кулешов. "Скорее всего, это могло быть хулиганство недовольных тем, что в Минске проводится красивый праздник. Человек из хулиганских побуждений привел в действие взрывное устройство", - сказал А.Кулешов. При этом он сообщил, что выработан комплекс оперативно-розыскных мероприятий, направленных на установление лиц, совершивших взрыв. "Обнаруженные на месте происшествия фрагменты взрывного устройства будут переданы экспертам, которые будут определять его тип", - сказал начальник ГУВД.



4 июля на месте взрыва на пр. Победителей в Минске. Фото Bymedia.net


9.25. Правоохранительные органы разыскивают возможного подозреваемого
Правоохранительные органы Беларуси разыскивают "смуглого мужчину", который, по неподтвержденным данным, может быть причастен к взрыву, произошедшему в ночь на пятницу в Минске, сообщает Интерфакс. Как сообщила корреспонденту "Интерфакса" мать двоих пострадавших в результате взрыва, сотрудники милиции, опрашивая свидетелей, рассказали, что многие из пострадавших видели смуглого мужчину, который незадолго до взрыва оставил под елкой пакет. 10.10. Виновника взрыва ищут среди пострадавших В правоохранительных органах Белоруссии не исключают, что человек, который пронес взрывное устройство на гуляния по случаю Дня независимости в ночь на пятницу в Минске, может быть среди пострадавших. "Не исключено, что человек, который принес взрывное устройство, взорвавшееся во время празднования дня независимости в Минске минувшей ночью, сам мог пострадать от взрыва", - сообщил "Интерфаксу" в пятницу источник в правоохранительных органах республики. По словам собеседника агентства, "оперативные сотрудники выясняют информацию, есть ли среди пострадавших, находящихся в больницах города, человек, который пронес самодельное взрывное устройство".



4 июля на месте взрыва на пр. Победителей в Минске.
Фото Bymedia.net


По факту взрыва минувшей ночью в Минске возбуждено уголовное дело по ч.3 ст. 339 "Хулиганство" уголовного кодекса Беларуси.
11.00. В Городском центре травматологии за ночь сделано 26 операций пострадавшим от взрыва.
11.30. Вице-премьер Александр Косинец высоко оценил действия медиков после взрыва в Минске.

Напомним, 22 сентября 2005 года в Витебске в результате срабатывания самодельного взрывного устройства пострадали около 40 человек. 29 из них были доставлены в больницы, шестерым - сделаны операции. По факту взрыва было возбуждено уголовное дело по статьям "Хулиганство" и "Покушение на убийство" Уголовного кодекса Беларуси. Еще один взрыв произошел 14 сентября 2005 года, в результате которого пострадали два человека.

Saturday, July 19, 2008

Спецслужбы Беларуси будут искать террориста по слюне

Белорусские спецслужбы не исключают возможности по слюне вычислить преступника, устроившего взрыв в ночь на 4 июля в Минске. Как уже сообщалось, задержанным по делу о взрыве активистам белорусской оппозиции было предложено сдать на анализ образец слюны. Но, по-видимому, среди них преступника не оказалось, хотя их продолжают держать под стражей.

Следующим шагом белорусских спецслужб стал сбор образцов слюны у белорусских медработников. Как уже сообщалось, сотрудники КГБ устроили тотальную проверку белорусских аптек и медучреждений, выясняя наличие на складе и объемы продаж с начала года такого препарата как гидропирит. Свои действия КГБ пояснил тем, что в составе неразорвавшегося взрывного устройства было обнаружено именно это вещество.

Эта версия получила свое продолжение – правоохранительные органы требуют от сотрудников аптек и медучреждений сделать отпечатки пальцев и сдать образцы слюны. Похоже, что белорусские спецслужбы по наивности убеждены, что изготовитель взрывных устройств пошел в ближайший магазин, где купил несколько пакетов сока – бумажные пакеты из-под сока были использованы для изготовления взрывных устройств, и жадно выпил содержимое, не забыв при этом обильно обслюнявить тару. Не пропадать же добру.

Столь «жлобская» версия появилась несмотря на то, что правоохранительные органы признали - взрывные устройства изготовлены профессионально. Но раз уж над ними колдовал профи, то вряд ли он бегал за соком в ближайшую торговую точку. Ради того, что не оставить и шанса следствию он наверняка не пожалел бы время и деньги, съездив за пакетами из Минска, скажем, в Брест. Да и работал в перчатках, чтобы не оставить собственных «пальчиков». Заявление же высокопоставленных сотрудников МВД о том, на взрывном устройстве, то есть на пакете из-под сока, обнаружено много отпечатков пальцев, говорит о том, что эти пакеты были вообще подобраны у какого-нибудь магазина, где их до этого перетрогало достаточное количество продавцов, уборщиц и покупателей.

Но коль, белорусские спецслужбы уже отчитались на всю страну, что каждая из версий и направлений тщательно отрабатываются, значит, следует ждать продолжения. Так, начав с арестов и допросов активистов оппозиции, белорусские спецслужбы перешли на поголовный опрос всех жителей столицы Беларуси. Вполне вероятно, что через некоторое время всем жителям столицы будет предложено «поплевать» ради анализа. На исследование этих образцов потребуется время – не дни, и даже не месяцы.

Время идет, а результатов в расследовании взрыва нет. Еще немного, и белорусы действительно плюнут, и в ответ на требование сдать анализ слюны начнут отвечать: «У меня от ваших доблестных действий во рту пересохло».
Источник:
http://www.oko.by/proishestvia/2775-specsluzhby-belarusi-budut-iskat-terrorista-po.html

Friday, July 18, 2008

Несколько задержанных по делу о взрыве в Минске вышли из СИЗО - 18 июля 2008

Несколько человек, которые были задержаны на 10 суток в рамках расследования уголовного дела о взрыве в Минске, отпущены из следственного изолятора на улице Окрестина в Минске, сообщили агентству "Интерфакс-Запад" в СИЗО.

"Несколько человек, у которых закончились 10 суток содержания под стражей, отпущены", уточнили собеседники.

Как стало известно агентству, среди тех, кто был отпущен после 10 суток содержания под стражей студентка биологического факультета Белорусского государственного университета Татьяна Пекун.

Остаются в СИЗО по делу о взрыве 4 бывших активиста "Белого легиона".

Как ранее сообщало агентство "Интерфакс-Запад" со ссылкой на заместителя председателя Объединения белорусов мира "Батьковщина" Нину Шидловскую, срок содержания под стражей лиц, задержанных по делу о взрыве в Минске 4 июля бывших активистов "Белого легиона", истекает в пятницу.

"В пятницу вечером у всех четверых - Сергея Числова, Мирослава Лазовского, Виктора Лещинского, Игоря Корсака - истекает 10-дневный срок содержания под стражей", - сказала Н.Шидловская.

По ее словам, "их должны либо отпустить из-под стражи, либо им должны предъявить обвинение".

Ранее Н.Шидловская сообщала, что, кроме данных лиц, в рамках расследования дела о взрыве в Минске были задержаны еще три человека - активисты Белорусского народного фронта Антон Койпиш и Илья Богдан, а также студентка биофака Белорусского государственного университета Татьяна Пекун.

В правоохранительных органах агентству заявили, что никому из задержанных обвинение по делу о взрыве не предъявлено. Там отказались сообщить о количестве задержанных, отметив, что "идет следствие, в рамках которого опрашивают людей. Если у следствия есть основания - кого-то задерживают, потом кого-то отпускают", "Преступление (совершение взрыва - "ИФ") сложное, его нужно раскрыть, поэтому идет напряженный поиск", отметили собеседники агентства.

Они опровергли информацию, распространенную рядом интернет - СМИ, что по взрыву задержаны от 50 до 70 человек.

Взрыв в центре Минска произошел в ночь на 4 июля, когда шел праздничный концерт в честь Дня независимости Беларуси. В результате взрыва пострадали более 50 человек.

По данным СМИ, "Белый легион" - радикальная националистическая группа. Была создана в 1995 году на основе молодежного крыла "Белорусского объединения военных", к 1997 году в целом нейтрализована усилиями правоохранительных органов.

Численность данной организации неизвестна, она действует в режиме конспирации и признает силовые действия в качестве средств политической борьбы.

interfax.by

Мобильные операторы посодействуют правоохранительным органам в расследовании взрыва - 18 июля 2008

Операторы сотовой связи будут оказывать содействие правоохранительным органам Беларуси в расследовании взрыва в Минске в ночь на 4 июля в рамках своей компетенции.

Как заявили агентству "Интерфакс-Запад" в СООО "МТС", отвечая на вопрос об обращении правоохранительных органов к операторам мобильной связи с просьбой предоставить данные о находившихся в районе взрыва абонентах, "взаимодействие операторов сотовой связи с правоохранительными органами Беларуси ведется согласно закону "Об оперативно-розыскной деятельности".

"В соответствии с законом, "должностные лица государственных органов и иных организаций в рамках своей компетенции обязаны оказывать содействие органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность", - подчеркнули там.

При этом в "МТС" обратили внимание на то, что "согласно закону "Об оперативно-розыскной деятельности" СООО "Мобильные ТелеСистемы" не уполномочено конкретизировать характер и детали информации, запрашиваемой и предоставляемой органам, осуществляющим оперативно-розыскную деятельность".

interfax.by

Александра Добровольского допросили по делу о взрыве в Минске

Член политсовета Объединенной гражданской партии Александр Добровольский 18 июля был допрошен в КГБ по делу о взрыве в Минске 4 июля, пишет БелаПАН.

В интервью политик сообщил, что сотрудники спецслужб интересовались возможной причастностью ко взрыву бывшего участника незарегистрированной организации "Правый альянс" Юрия Каретникова.

"Я сообщил, что 4 июля Каретников, как и я, находился в Страсбурге в летнем университете, который организовывался в рамках Восточноевропейской школы политических исследований. Из Минска мы выехали 29 июня, возвратились 6 июля. Я был одним из организаторов мероприятия, Ю.Каретников — слушателем", — сказал А.Добровольский.

Во время допроса политик подчеркнул, что, насколько он знает, "Каретников не является сторонником насильственных действий". Также Александр Добровольский выразил надежду, что Каретникова отпустят.

18 июля в КГБ на допросы вызваны член политсовета ОГП Валентина Полевикова и активист Партии БНФ Александр Шарафанович, которые также находились в Страсбурге.
Напомним, взрыв самодельного взрывного устройства, начиненного болтами и гайками, произошел на пересечении проспектов Машерова и Победителей 4 июля около 00.30. На концерте, по официальным данным, присутствовало около полумиллиона человек. За медицинской помощью, по информации Минздрава, обратились 54 человека. 47 из них, в том числе двое детей, были госпитализированы.

По неофициальным данным, сообщил БелаПАН 17 июля правозащитник Валентин Стефанович, в ходе расследования уголовного дела по факту взрыва задержано от 50 до 70 человек.

http://naviny.by/rubrics/politic/2008/07/18/ic_news_112_293983/

В Минске проходят массовые допросы. Предлагается «стучать» на соседей

Сотрудники милиции в связи с взрывом 4 июля совершают массовый обход квартир жителей Минска. При этом минчан обязывают отвечать на вопросы специальной анкеты, текст которой попал в пресс-центр Хартии’97.

Каждый опрашиваемый милицией, кроме своего имени и фамилии, должен сказать, какое учебное заведение, когда и по какой специальности закончил, сообщить о месте работы и своей должности, месте прописки и месте жительства, домашнем, рабочем и мобильном телефоне.

Далее милиционеров интересует, что опрашиваемому известно о лицах:

-- интересующихся, изготавливающих, хранящих взрывчатые вещества, пиротехнические смеси, самодельные взрывные устройства (взрывпакеты, петарды и т.д.)

-- занимающихся незаконными раскопками в местах боевых действий времен ВОВ для отыскания боеприпасов, оружия и его сбыта.

-- обладающих специальными познаниями и навыками в области химии, склонных к совершению правонарушений с использованием пиротехнических устройств.

-- изготавливающих в домашних условиях экстракционный опий с применением ацетона, а также проявляющих интерес к приобретению в больших количествах перекиси водорода или гидропирита.

-- высказывающих намерение совершить взрыв либо предостерегающих о возможности его совершения.

-- находящихся на концерте и ставших свидетелями преступления.

Примечательно, что в конце милиционер, заполняющий анкету с ваших слов, должен ответить, уверен ли он в искренности опрашиваемого. Варианты ответов: «Да» и «Нет».




Источник:
http://www.charter97.org/ru/news/2008/7/18/8233/

Thursday, July 17, 2008

Участковыя абыдуць усе менскія кватэры

Міліцыя праводзіць масавыя апытаньні грамадзян, дзе яны знаходзіліся ў час выбуху. У некаторых нават бяруць адбіткі пальцаў і праводзяць ператрусы. Ці апраўданыя такія захады? ТЭМА ДНЯ.

Праваабаронца Валянцін Стэфановіч кажа, што ў межах крымінальнай справы затрымана 50-70 чалавек. “Гэта ня толькі прадстаўнікі апазыцыі, але і іншыя грамадзяне”, заявіў ён у інтэрвію БелаПАН. Спадар Стэфановіч дадаў, што афіцыйнай інфармацыі пра колькасьць затрыманых няма.

Выканаўца абавязкаў начальніка ўпраўленьня інфармацыі і грамадзкіх сувязей Міністэрства ўнутраных спраў Канстанцін Шалькевіч абверг інфармацыю пра тое, што пра справе выбуху 4 ліпеня ўжо затрымана болей за 70 чалавек. У інтэрвію БелаПАН ён заявіў, што лічба “моцна перабольшаная”, але колькі чалавек на справе знаходзяцца за кратамі, ён так і не паведаміў.

Паводле інфармацыі адвакатаў і сваякоў, у ліку затрыманых – былыя і цяперашнія актывісты апазыцыйных арганізацый Віктар Ляшчынскі, Ігар Корсак, Міраслаў Лазоўскі і Сяргей Чыслаў, сябры Партыі БНФ Ільля Богдан і Антон Койпіш, а таксама студэнты сталічных ВНУ Тацьцяна Пякун і Алег Шэлег.

Тым часам міліцыя выклікае на размовы асобныя катэгорыі грамадзян: ліквідатараў, людзей, якія маюць дачыненьне да выбуховых рэчываў. Участковыя робяць пакватэрныя абходы грамадзян. У мэтро ўзмоцненыя захады бясьпекі.

Усё гэта зьвязана з выбухам 4 ліпеня, калі ў часе канцэрту з нагоды Дня незалежнасьці спрацавала самаробнае выбуховае прыстасаваньне. Ад выбуху пацярпела 54 чалавекі; 47 з іх, у тым ліку двое дзяцей, былі шпіталізаваны.

Крымінальнае справа заведзеная паводле артыкулу 339 частка 3 Крымінальнага кодэксу (злоснае хуліганства).

У шпіталях застаецца 23 пацярпелых

Адзін чалавек як і раней знаходзіцца ў цяжкі стане. “Яго стан цяжкі стабільны, але назіраецца станоўчая дынаміка”, - цытуе БелаПАН словы прэсавай сакратаркі Міністэрства аховы здароўя Вольгі Шульпіной.

16 пацярпелых – у 6-м гарадзкім клінічным шпіталі, па двое – ў 4-м шпіталі і ў шпіталі хуткай мэдычнай дапамогі, па аднаму чалавеку – у навукова-практычным цэнтра траўматалёгіі і артапэдыі, у 2-м шпіталі Менску, і ў 432-м Галоўным вайсковым клінічным мэдычным цэнтры.

У 6-м клінічным шпіталі застаюцца 16 пацярпелых

“Стан іх задавальняючы. Ніякіх ускладненьняў няма. Усе выздараўліваюць”, - удакладніў галоўны лекар Віктар Гурко. “Выпішам людзей цалкам здаровых і поўнай рэабілітацыяй: псыхалягічнай і фізычнай”

На пытаньне, калі шпіталь пакіне апошні пацярпелы ад выбуху, спадар Гурко адказаў: “Загадваць ня будзем”.

http://www.svaboda.org/content/Article/1184362.html